Diskuse Elektrika.cz

Jak mám vyzkoušet chránič, když po stisknutí tlačítka test nespadne. Je to 4 krat 25 A a je zapojen nějak divně. Nejsem eletrikář, ale se mi to nezdá, je to zapojené na jednu fázi, ale je to zapojené způsobem, že L1je spojena s L2+L3 kouskami dratů ohnutych jako obracené U. Nezdá se mi to, ale dělal to elektrikář.

#112#

Když pomineme to zapojení ( proč vstup paralelní a jak je zapojen výstup ?),  tak za předpokladu, že máte připojen i N, s velkou pravděpodobnos tí je testovací tlačítko od výrobce zapojeno mezi dvě fáze, t.j. na 400V. Vy máte mezi póly napětí 0V (totožná fáze). Funkčnost se dá vyzkoušet i jinak, ale píšete, že jste laik, takže to chce jiného elektrikáře.
Ještě poznámka k výstupu z chrániče:
Doufám, že tam nejsou pověšeny 3 jističe. Pak by se jejich proud na N-pólu sčítal a chránič přetížil.

no za tím chráničem jsou jističe 3 krat 16A a 3krat 10A je to vše od abb je to zapojene tak ze vlastně L1 od ni pres chranic 2krat 16A L2 je na 2krat  10A jistice  a L3 je na 1krat 16A jeden jistic 10A je zatím neosazeny je to tedy správně nebo to mám přehodit a prosí povězte jak
 díky 

Jaký máte jistič před elektroměrem ?

je tam 25A  je to star dům a je tam  vlastně jen faze a N a on to rozdelil před tim chranicem na N a zem coz se mi take nezdá

To rozdělení, jak jste to laicky popsal bude v pořádku (nejde o N, ale o PEN, které je následně rozděleno na N a PE) a proudově to bude též v pořádku. Podívejte se na chránič, je tam malé schémátko zapojení testovacího tlačítka. Kam jsou připojeny jeho dva konce ?

jestli tomu dobře rozumím je to paraelní propojení fází v pořádku a nemusím se bát,že chránič nezareaguje nehrozí nebezpečí úrazu díky vám moc za vysvětlenou a za odpověd

Paralelní zapojení fází, pokud je korektně zapojen i N je v pořádku z hlediska proudů, i když by bylo vhodné mít chránič o stupeň silnější jak přeřazený jistič. Jinými slovy, ať si do instalace teče co je libo, vracející se proud přes N je hlídán jističem před elměrem. A jestli chránič vypne při nebezpečí, to je jiná písnička, teď nejste schopen ani ztestovat. Ať vám elektrikář brnkne N o PE. A nebo fází přes zátěž o PE.
Může být ale příčinou toho, že vám nejde test. Chtělo by to přepojit klemy na přívodu chrániče. K tomu je ale třeba znát to zapojení

zapojeni je na L2

A druhý konec tlačítka ?

je to propojeno L2 ale L3

Sice divně napsáno, ale dedukuji, že tlačítko je zapojeno mezi L2 a L3, čili na 400V. Ale vy máte na všech pólech totožné fázové napětí, takže přes odpor, který se zapíná tlačítkem a který napodobuje rozdílový (chybový) proud, nic neteče. Chtělo by to elektrikáře, který vyřadí jeden pól (asi L3) z provozu a propojí ho na vstupu s N (výstup L3 nebude zapojen). Je ale otázkou, zda test je dost citlivý, protože výrobce ho navrhl pro 400V a teď tam bude jen 230V.
Nejlepší prodat a koupit si dvoupólový, jednofázový (1+N),  40A, 30mA.

není to tedy nebezpečné?asi bude nejlepší si pozvat někoho jiného myslím mám male dítě  nerad bych aby se něco stalo

A to je korektní zapojení, pane Doležale, dát třífázový chránič na jednofázový přívod, a použít ho de facto na rozdělení do tří okruhů.....? Chápu, že se tím sníží proudové zatížení, ale i tak.

Není to korektní, "elektrikář" si takto pomohl, akorát nedocenil zapojení testovacího tlačítka. Oteplení fázových kontaktů se sice sníží, u N nikoliv a v součtu za celý chránič se stejně všechno sečte. Proto píši, že nejlepší vyměnit za dvoupólový a odpadnou starosti s testem, získá to na přehlednosti a štábní kultuře.

ale kdyz použiju 2 polovy jak ste popsal je  nutne vyměnit i jistič u elektoměru nebo může zůstat stavající  a za druhé je tedy tohle nebezpečné nebo ne ?

Jistič u elektroměru budete moci ponechat.
 Vaše provedení je trochu nestandartní a jestli je bezpečné, múžete posoudit i sám. Například snad každý výrobce přepisuje pravidelné testování funkce chrániče testovacím tlačítkem. Pokud to nefunguje, jak toho budete schopen?Každý RT zná ten okamžik, když přeměří hodnoty chrániče a ty nejsou v pořádku.
 Po pár "schozeních" chrániče tlačitkem jsou opakovaná měření v pořádku a chránič vyhovuje
Proč to asi výrobce požaduje  o:-) ?

Rozhodněte se sám jestli je to dobré, nebo ne.

Já osobně bych to předělal.

Já bych si půjčil některou z "vadasek" a zkusil L - PE.Je to nepřesné,ale snadné a rychlé.
Např.Skúšačka SN-1.Teče přes ní proud okolo 60 mA,plusmínus.
Jestliže chránič nevybaví,je to na výměnu bez dalšího otálení.

nejprve k zapojení zkušebního tlačítka. toto tlačítko je zapojené vždy mezi fázi a N vodič. a je jedno, jestli jde o jednofázový či třífázový chránič právě proto, aby byl rozdílový proud vyhodnocen. a k otázce zapojení. lze samozřejmě třífázový chránič použít i na jednofázou instalaci. ale pro potřeby zkoušení chrániče zkušebním tlačítkem je potřebné zapojit fázi na svorku, ze které je vyvedeno ono zkušební tlačítko  ;) v případě přístrojů oez je to na fázi L3. podle mě není vůbec opodstatněné proklemovat přívodní svorky chrániče, když stejně celá instalace je napojena na jednofázové napájení. osobně bych se ale přikláněl k výměně za jednofázový.

Jste si tímto svým tvrzením opravdu jist ?  ??

I u RCD Moeller typ PF6 a PF7 nebo RCD Schrack ?
Podívejte se např. zde na stranu 18 (http://.../fileadmin/f/cz/SILNOPROUD_KATALOGY_A_TECHNICKE_LISTY/KATOLOG_A_TECH.LISTY/proudove_chranice.pdf).  ;)

Mýlíte se. Jsou i chrániče,kde je zkušební tlačítko zapojené mezi 2 fáze. Je potřeba se podívat na schéma,které by mělo být na chrániči zakreslené

Opomenu zapojení v dotazu, ale již se mi stalo, že po měření chrániče Bonega přestalo zkušební tlačítko fungovat. (Už asi v pěti případech)

Dostal jsem radu ze mam prepojit vsechno na jednu fazi ale jde to a nedojde k pretizeni chranice?ze ten co to delal udelal chybu ze propojil ty svorky tim medenym vodicem je to mozné?

koukal jsem se na zapojení chrániče pf7 a co nevidííím? že by zkušební tlačítko mezi fází L3 a N? no a pf6 žeby opět mezi L3 a N? tak nevím kde dělám chybu, poraďte  :(

mohl by jste mi prosím schéma a výrobce takového proudovécho chrániče poslat? zajímalo by mě to z hlediska funkčnosti a rád se nechám poučit. netušil jsem, že je i tato možnost. ale popravdě řečeno, není to pravidlem, spíše vyjímka. čerpal jsem totiž několika stránek výrobců oněch chráničů. nedovedu si totiž pořádně představit, jak a proti čemu by to vyhodnocovalo reziduální proud. předem dík

Ale vždyť vám to kolega Novák napsal ve svém odkaze. V katalogu je i psáno:

4pólové provedení pro třífázové obvody. Vnitřní zapojení proudových chráničů se může odlišovat, proto dbejte na správné zapojení testovacího tlačítka v  řípadě použití v obvodech s neúplným počtem vodičů (např. asynchronní
motory). Pro bezproblémovou instalaci se doporučuje zapojit na vstup chrániče plný počet pracovních vodičů.

dík moc, opravdu to vidím prvně. holt už tedy není vždy, ale většinou mezi L a N  ::)

ONO právě v dávných dobách ,  kdy nebyli moc k mání proudové chrániče na 1 fázi ,jsme zapojovali 3 fázové -tehdy z NDR jako jednofázové pro zubní soupravy...
Muselo se to proklemovat, proto aby to šlo právě tlačítkem vyrazit a vyzkoušet jednou za měsíc.../ale to už je historie, ale s takovým zapojením se setkávám ještě dodnes../
Jak elektrikář neznal zapojení /vnitřní/ chrániče ,tak to nezapojil aniž by to vyhazovalo..