Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Milan Naiman 24.08.2004, 09:16



Název: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Milan Naiman 24.08.2004, 09:16
<p>Vážení jsem amatér,ale chtěl jsem se zeptat.
Mám rodinnou vilku přízemí a 50 % patro,je na něm instalovaný hromosvod,který neprošel revizí.
Zaslechl jsem,že na takovýchto objektech hromosvod vůbec být nemusí.
Nemohl by mi někdo poradit podle jaké normy,nebo čeho se toto řídí a jestli kdybych tento starý hromosvod demontoval,neporuším nějaké předpisy a jestli toto musím ohlásit stavebnímu úřadu.</p>


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Wolfgang Marks 24.08.2004, 09:17

O nutnosti mít či nemít hromosvod je rozhodnuto ve Stavebním zákonu, kde je psáno cituji z Vyhlášky Ministerstva pro místní rozvoj č. 137/1998 o obecných technických požadfavcích na výstavbu:"§ 47
Ochrana před bleskem
Ochrana před bleskem se musí zřizovat na stavbách a zařízeních tam, kde by blesk mohl způsobit
a) ohrožení života nebo zdraví osob (například bytový dům, stavba pro shromažďování většího počtu osob, stavba pro obchod, zdravotnictví a školství, stavby veřejných ubytovacích zařízení) nebo většího počtu zvířat,
b) poruchu s rozsáhlými důsledky (například elektrárna, plynárna, vodárna, budova pro spojová zařízení, nádraží),
c) výbuch (například výrobna a sklad výbušných a hořlavých látek, kapalin a plynů),
d) škody na kulturních, popřípadě jiných hodnotách (například obrazárna, knihovna, archiv, muzeum, památkově chráněná budova),
e) přenesení požáru stavby na sousední stavby, které podle písmen a) až d) musí být před bleskem chráněny, f) ohrožení stavby, u které je zvýšené nebezpečí zásahu bleskem v důsledku jejího umístění na návrší nebo vyčnívá-li nad okolí (například tovární komín, věž, rozhledna)."
Druhým faktorem zcela opačným jsou zásady požární prevence, kde by vám mohl stavební úřad, resp. požární preventista dělat potíže.
Resumé: Je to na vás a Vaší zodpovědnosti za majetek a lidi v RD



Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Honza 24.08.2004, 09:17

Záleží také na pojištovně když uhodí blesk tak nic třeba nedostanete... ..... nemáte hromosvod :-)



Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Rozmahel 24.08.2004, 10:03

Podle ČSN 34 1390 je nutno instalovat hromosvod v objektech, kde hrozí ohrožení většího počtu osob / bytové domy, nádraží atd. nebo cenného majetku viz. čl. 13 normy, / v té době myšlen soc.majetek /. Novější předpis je vyhláška vlády ČR číslo teď z hlavy nevím, že občané mají být přiměřeně chráněni proti nežádoucím účinkům přepětí a to i atmosférickému .
Hromosvod na RD není velkou investicí ale je nutno si uvědomit, že při mimořádně silném výboji blesku nelze zaručit spolehlivou ochranu.



Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Miroslav Minařík? 24.08.2004, 10:04

On blesk je blesk zřejmě opravdu nevypočitateln ý a opravdu může uhodit kamkoliv, ovšem tvrdit absolutně, že je to zbytečné se mi zdá velmi odvážné tvrzení. Při pohledu na zatopené oblasti vidím spoustu obyvatel, kteří také nepočítali s velkou vodou a přece přišla. To je můj osobní názor.
Méme v Česku dost specialistů na tuto problematiku. Snad se někdo ozve.



Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Rozmahel 24.08.2004, 10:04

Myslím si, že hromosvod je jistě užitečná věc, ale onu pochybnost o spolehlivosti uvádí norma sama v základních ustanoveních.



Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: ...Tesař 27.04.2007, 22:38
Můžete mít hromosvod  OK a nedostanete od pojišťovny nic,nejsou pojištěny následné škody indukovanými proudy a napětími.Ustan ovení původní pojistky pochází snad ještě z doby Rakousko-Uherska-musí být způsobena škoda na stavebním objektu-vypadené krabice,cihly,vedení atd.Pouhé zničení elektroniky počínaje el.vrátným a konče anténními zesilovači pojišťovnu nezajímá a před cca 10 lety to ani zvláště nepojišťovala. Zato mi na Hané nabídla pojištění proti sesuvu zeminy a pádu letadla.


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Hynek Bureš 28.04.2007, 17:07
Jsou v pojistce proti pádu letadla zahrnuty také létající talíře a meteority?


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: František Šohajda 29.04.2007, 10:10
Přikláním se k názoru než hromosvod na vilce špatný /velký zem. odpor, nedodělaný.,část opojený.,nedokončený/ tak raději žádný...takový hromosvod může být hodně nebezpečný jak lidem tak majetku!! :)


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 29.04.2007, 14:45

 (jupi)  Myslím, že pan Wolfgang Marks je dostatečným odborníkem a specialistou z oboru se zaměřením na "hormy blesky". Dále pak doporučuji se seznámit s pravěkou ČSN 34 1390 a hlavně s novou ČSN EN 62 305.
Pak nebudou, některé zde píšící kreatury uvádět takový soubor hlupáctví.


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Tomáš Medek 24.03.2023, 00:27
Prosím o zodpovězení doplňujících otázek k tomuto tématu s ohledem na současnou legislativu 2023.

Dle stavebního zákona 183/2006 Sb. a vyhlášky 268/2009 Sb. musím udělat hromosvod pro jakoukoliv stavbu kde by mohlo dojí k ohrožení zdraví nebo i poruchy na veřejných službách. Musím tedy dělat hromosvod i pro rozvaděč připojený do veřejné distribuční sítě? Například elektroměrový pilíř nebo HUP na hranici pozemku?
Na železobetonové kiosky (trafostanice, spínací) musíme dělat hromosvody i když přívodní i odvodní vedení jde často po sloupech do kterých to práská běžně. Kde je tedy dle legislativy ta hranice kdy už musí být na nějakém zařízení hromosvod a kdy ne?
Přijde mi absurdní že na sloupové nebo stožárové trafostanici jsem hromosvod (natož izolovaný) ještě neviděl ani jej dosud nikdo nepožadoval a na železobetonové m kiosku který je cca 2m na terénem musíme dělat hromosvod. Výrobce kiosku s tím naštěstí počítá a tak je ve střeše zalitá vložka se závitem spojená s armaturou v betonu do které se našroubuje jímací tyč. Jenže nově je problém, není to izolovaný hromosvod, je to spojené s armaturou i transformátore m a veškerým vybavením i elektronikou, měřicí svorka připojení na uzemnění je až zatím vším.
Neměl by tedy být i izolovaný hromosvod nad vn a nn vzdušným vedením?


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Jan Franěk 24.03.2023, 01:52
Pokud to chcete lépe pochopit, nebo pitvat do hloubky, odpovědí bude zjednodušeně analýza rizik. Viz ČSN 62 305-2 ed.2   o:-) pěkné čtení


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: GDPR 24.03.2023, 08:09
Já naopak myslím, že odpovědí bude ČSN 38 0810, která se právě rozvodnami, vedeními, apod. zabývá, včetně uvádění požadavků, kdy na nich ochrana být musí či nemusí.


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Jan Hájek 24.03.2023, 08:18
V první řadě platí požadavek na zvážení, zda ochrana před bleskem je nutná a pokud ano, tak v jaké kvalitě. Toto vyžaduje Stavební zákon a postup je uveden v současné době v ČSN EN 62305-2 ed. 2 Ochrana před bleskem - Část 2: Řízení rizika.
U objektů připojených k distribuční soustavě  ,  kde není potřeba vnější ochrany před bleskem pak platí ČSN 33 2000-5-534 (332000) ed.2 Elektrické instalace nízkého napětí - Část 5-53: Výběr a stavba elektrických zařízení - Odpojování, spínání a řízení - Oddíl 534: Přepěťová ochranná zařízení.


Neměl by tedy být i izolovaný hromosvod nad vn a nn vzdušným vedením?

Venkovní vedení má ochranu před bleskem, hlavně tedy formou neizolovaného hromosvodu + svodiče bleskových proudů.

Re: K čemu všemu slouží zemní lano na stožárech vvn?
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,19829.0.html (https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,19829.0.html)

Zda objekt chránit či nechránit před bleskem je rozhodnutí dle výše uvedené normy, vůle vlastníka či jeho pojišťovny. Některé objekty v analýze rizika vyjdou jako nedůležité pro ochranu, ale jejich hodnota či význam pro majitele je natolik vysoký, že odmítají riziko poškození akceptovat. Například FVE na poli, dle výsledku normativního výpočtu LPL III/IV, podmínka pojištění bývá LPL II/I.



Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 24.03.2023, 08:38
Jenže nově je problém, není to izolovaný hromosvod, je to spojené s armaturou i transformátore m a veškerým vybavením i elektronikou, měřicí svorka připojení na uzemnění je až zatím vším.
Skúste  preveriť na mieste, či je v súčasnom stave niečo v rozpore s požiadavkami 62305ky na neizolovaný LPS,.. ak nie, neizolovaný LPS je hádam vhodný aj pre váš prípad..


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Jan Hájek 24.03.2023, 08:43
Skúste  preveriť na mieste, či je v súčasnom stave niečo v rozpore s požiadavkami 62305ky na neizolovaný LPS,.. ak nie, neizolovaný LPS je hádam vhodný aj pre váš prípad..

V těchto případech je izolovaný LPS většinou ekonomickou variantou vůči vytvoření Faradayovy klece. Trafostanice už dávno není jen železo. Technologie na měření a regulaci, kterou chtějí distributoři nasazovat mívá problémy s potřebným prostorem a samozřejmě potřebné SPD zaberou taky dost prostoru.


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 24.03.2023, 09:19
V těchto případech je izolovaný LPS většinou ekonomickou variantou vůči vytvoření Faradayovy klece.
Myslím, že nemusí byť pre každú LPS furt "faraday", ..berte to prosím len jak podotknutie do debaty..
Zaujalo ma ale čo píše p. Medek o príprave na zachytávač,..
Výrobce kiosku s tím naštěstí počítá a tak je ve střeše zalitá vložka se závitem spojená s armaturou v betonu do které se našroubuje jímací tyč.
Je tu náznak, že výrobca kiosku už s „faradayom“ pri jeho výrobe počítal,..
Pozrel by som podrobne dokumentáciu, prípadne oslovil výrobcu,..vylúčiť sa to nedá...


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: František Šohajda 24.03.2023, 10:49
Tady se dohadujeme, jaký typ hromosovodu je nejlepší .......
Před 14 dny jsem jel kolem nejmenovaného nového hyper-obchodu, na střeše vidím hochy, a montují právě "bambuli" na držák!!
Myslel, jsem si, že je to už historie v montáži podle normy 60305-ky??
Asi mají nějakej dodatek o kterém nevím! (dance)
Asi jsem se spletl?? :(


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.04.2023, 12:30
Tady se dohadujeme, jaký typ hromosovodu je nejlepší .......
Před 14 dny jsem jel kolem nejmenovaného nového hyper-obchodu, na střeše vidím hochy, a montují právě "bambuli" na držák!!
Myslel, jsem si, že je to už historie v montáži podle normy 60305-ky??
Asi mají nějakej dodatek o kterém nevím! (dance)
Asi jsem se spletl?? :(
Pro VTZ objekty nepřípustné dle 250tky/NV.


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.04.2023, 09:06
... a montují právě "bambuli" na držák!!
...
Někdy je to záležitost více o obchodní dovednosti než o technice.

Není žádnou vyjímkou najít aktivní hlavici nad objektem, který sám o sobě tvoří slušnou "klec",  takže by stačilo dořešit nějaký ten detail a byla by tam slušná ochrana podle 62305, za srovnatelnou nebo nižší cenu, bez nutnosti "pochybného měření" nějaké bambule


Název: Re: Jaká je nutnost hromosvodu?
Přispěvatel: František Šohajda 24.04.2023, 13:23
Někdy je to záležitost více o obchodní dovednosti než o technice.

Není žádnou vyjímkou najít aktivní hlavici nad objektem, který sám o sobě tvoří slušnou "klec",    takže by stačilo dořešit nějaký ten detail a byla by tam slušná ochrana podle 62305, za srovnatelnou nebo nižší cenu, bez nutnosti "pochybného měření" nějaké bambule

To ano...
Ale pak jak vidím na střeše stovky metrů čtverečních vzduchotechnik y a od bambule jde jeden svod 30 i více metrů do země, tak tam asi moc řešit nemusím!!
Jinak nic není na střeše.....