Diskuse Elektrika.cz

PROFI zóna. => OSVĚTLOVÁNÍ, svítidla, světelné zdroje, technika a principy => Téma založeno: Martin Lysý 11.10.2009, 14:31



Název: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Martin Lysý 11.10.2009, 14:31
Zajímalo by mě čím se budou nahrazovat speciální žárovky např.: IR, teplotně odolné, T-pro důlní prostředí (více nepříznivých vnějších vlivů),  s malou baňkou, se speciálními paticemi ....  Máte už někdo praktické zkušenosti?

#117#



Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: František Šohajda 11.10.2009, 17:10
Jsou zatím nějaké výjimky, např.100W žárovka/230V / E 27se bude prodávat i nadále, je na to výjimka
z EU, ale musí se napsat na konkrétní případ aby to mohl distributor prodat...
Nebudu to tady rozvádět...dis tributoři to vědí ale moc o tom nechtějí mluvit....
Aby se tyto žárovky neprodávali houfně...!!
Výjimka je zatím do roku 2013 pak se uvidí, jestli se vyvine něco nového se stejným svitem....
Potud rada od distributora.. ..ne ode mne. :) :)


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Jan Lukáš 12.10.2009, 17:14
To by mě zajímalo, co budu dávat do zvětšováku.... . Usporka svítící spojitým spektrem asi není, navíc s rovnoměrným světelným tokem. Už se děsím, až dojdou zásoby.  (zle)


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Martin Lysý 12.10.2009, 17:44
Moje řeč také nevím o ekvivalentech u několika typů žárovek.


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.10.2009, 18:27
Zajímalo by mě čím se budou nahrazovat speciální žárovky...

Např. u osvětlení trouby (sporák) je náhrada klasické žárovky absolutně nezdůvodniteln á, krom toho že neexistuje.


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 12.10.2009, 18:37
Třeba někdo dostane nápad dodávat žárovky jako speciální elektronky (tj. 100x dráž než v současnosti).


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.10.2009, 22:28
Třeba někdo dostane nápad dodávat žárovky jako speciální elektronky (tj. 100x dráž než v současnosti).

Už jsem viděl v OBI obyčejné 60W žárovky (ale opravdu obyčejné) po 60 Kč  ;D


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Valter Mayer 13.10.2009, 07:18
Abychom se bavili, pokud možno, k věci, zkusil jsem vyhledat konkrétní údaje z té nešťastné směrnice. (Všichni o ní mluví, o každém se předpokládá, že ji zná, ale málokdo ji i viděl).

Tohle je ta nejlepší verze, kterou jsem po ránu našel.

Fáze - Datum - Následující žárovky se již nebudou dávat do oběhu

1 - 1. září 2009 - matné žárovky a dále čiré žárovky s příkonem nad 80 W
2 - 1. září 2010 - čiré žárovky s příkonem nad 65 W
3 - 1. září 2011 - čiré žárovky s příkonem nad 45 W
4 - 1. září 2012 - čiré žárovky s příkonem nad 7 W
5 - 1. září 2013 - zvyšování nároků na kvalitu
6 - 1. září 2016 - všechny žárovky energetické třídy C

IMHO:
Pokud se bude aplikovat bod 4, jsou body 5 a 6 naprosto zbytečné. Už nebude co vylepšovat a zakazovat.
Také jsem měl dojem, že bod 4 uváděl hodnotu 15W. Tak by zrovna ty žárovky na osvětlení sporáků (mikrovlnek, digestoří, ...) nebylyu dotčeny. Takhle, abych si k nové troubě pořídil i náhradní sadu žárovek.

Také jsem zvědav, co si výrobci vymyslí jako náhrady za žárovky všeho druhu do automobilů. LED na dení svícení je hezké, ale hlavní světlo je pořád halogen. Až dojdou náhradní žárovky do starších typů vozidel, tak pojedou do šrotu  :(

BTW: Klasické žárovky mám v domácnosti 4: lednice, mikrovlnka, digestoř a stolní lampička (E14, 15W) a pak plné auto :(


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 13.10.2009, 07:56
P R O  B O H A, kde jste zjistil, že se to týká taky aut (a to mě ani nedochází proč)


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: František Šohajda 13.10.2009, 08:01
Jsou tam výjimky, jak jsem psal i třeba žárovky 100W...budou dále, a budou se prodávat....na určité zařízení..


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Valter Mayer 13.10.2009, 08:38
P R O  B O H A, kde jste zjistil, že se to týká taky aut (a to mě ani nedochází proč)
Zřejmě jsem zralý na dovolenou .... nějak mi to poránu nemyslí. Mělo mne TO trknout "EuP Directive on Domestic Lighting".

Za dezinformaci se omlouvám.

V mezičase jsem vyhrabal přehllednou tabulku (ovšem ve formátu PPT :()
http://www.vogel-electric.cz/files/EuP_prezentace_sylvania_cz.ppt


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Jirka Š. 13.10.2009, 12:17
To by mě zajímalo, co budu dávat do zvětšováku.... .
Tohle budu zanedlouho řešit také. Ještě mám tři v zásobě. Zároveň ale doufám, že tyhle žárovky se budou prodávat i nadále. Ona se snad neliší jenom opálovým sklem bez nápisu na baňce, já mám pocit, že má i jinou teplotu chromatičnosti (tedy v zásadě nižší životnost při mírně větší účinnosti). No uvidíme.


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 13.10.2009, 12:21
Valter Mayer: Fuj to jsem si oddychl, nic ve zlém, ale v souvislosti s EU a jejich manickou snahou regulovat vše od počasí po potenci trubců věřím už ledasčemu. :P


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Martin Lysý 13.10.2009, 22:48
Výměna kvality za kvantitu, neumím si představit svítit jen úsporkama s pochybnou barvou světla a monochromatick ým světlem LED.


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Jirka Š. 14.10.2009, 10:20
...svítit jen úsporkama s pochybnou barvou světla a monochromatick ým světlem LED...
Aniž bych schvaloval zákaz žárovek, troufnu si tvrdit, že LED používané k osvětlování nejsou (a ani nemohou) být monochromatick é  ;)


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Jan Lukáš 14.10.2009, 17:27
Takhle, klasická opálka není přežhavovaná, to se používalo u ateliérových světel. Místo opálky šla použít klasická mléčná bez popisu, to už jsme řešili na temnékomoře. Jinak mám tedy trošku větší zásobu, pokud vám dojdou, rád temnokomorníko vi pomohu.
Ad LED, bílá led nemůže být monochromatick á tak nějak z principu, že? Je to UV Led a luminifor. Ale má čárové spektrum, bílá je jenom zbožným přáním. Ale červená je vpodstatě monochromatick á, že?


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 14.10.2009, 17:59
Ad LED, bílá led nemůže být monochromatick á tak nějak z principu, že? Je to UV Led a luminifor. Ale má čárové spektrum, bílá je jenom zbožným přáním. Ale červená je v podstatě monochromatick á, že?

Abychom byli přesnější, přikládám typická spektra bílých a barevných LED.
Ani jedno není čárové, a bílá LED se budí modrým, nikoli ultrafialovým světlem (jsou však známy i další dva principy fungování bílé LED).


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Petr Doležal 14.10.2009, 18:28
Už jsem viděl v OBI obyčejné 60W žárovky (ale opravdu obyčejné) po 60 Kč  ;D
:o
Hlásím, že dnes jsem byl v KARSu Brno a mají přehršel žárovek 100W po 10Kč. Značka OSRAM a vyrobeno v Maďarsku, nikoliv v Chině
Mimochodem jsem tam opět úspěšně vyreklamoval úsporku, starou 1,5 roku, též OSRAM, ale P.R.C.


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Navstevnikzulice 14.10.2009, 19:20
:o
Hlásím, že dnes jsem byl v KARSu Brno a mají přehršel žárovek 100W po 10Kč. Značka OSRAM a vyrobeno v Maďarsku, nikoliv v Chině
Mimochodem jsem tam opět úspěšně vyreklamoval úsporku, starou 1,5 roku, též OSRAM, ale P.R.C.

V Brně na Veveří  v Elektro Otáhal mají 100W žárovky Osram za 11Kč a dle dotazu jich skladem mají pořád dost.


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Jan Lukáš 14.10.2009, 21:45
Pane kolego máte skorem pravdu. Jen dnes se spíše používá UV princip. Ale existují ještě dva jiné.


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Martin Lysý 14.10.2009, 22:19
To že LED je monochromatick á jsem plácnul jen tak od boku bez předchozího rozboru  ;),  není to zas tak důležité, hlavní je to že má o proti žárovce daleko více lm/W, ale na rozdíl od žárovky má na hony vzdáleno k dennímu světlu.


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Jirka Š. 15.10.2009, 12:28
...mám tedy trošku větší zásobu, pokud vám dojdou, rád temnokomorníko vi pomohu...
Dík za nabídku, zatím mám dost, temnokomoruji jen občas. Navíc používám pětasedmdesátk y a ty by snad zatím měly být běžně v prodeji  :)

Budu si muset tu diskusi o žárovkách na temnékomoře pročíst, zatím jsem ji vynechal. Měl jsem opravdu za to, že jsou přežhavené, a to z důvodu použití při barevné fotografii (když místo barevné hlavy strkám filtry do šuplíčku).


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Jan Lukáš 15.10.2009, 16:18
Projděte, koukněte. Jinak mám i 75W, ale ty nepoužívám.... .. Jo a šuplíčky filtříčky, taky dělám tak.
Ale to sem asi už nepatří.


Název: Re: Čím nahradit speciální žárovky?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 16.10.2009, 00:46
Pane kolego máte skorem pravdu. Jen dnes se spíše používá UV princip. Ale existují ještě dva jiné.

Proč jenom skorem? Když se kouknete na konkrétní spektra konkrétních bílých LED, tak tam jasně vidíte modrou,  špičku (generovanou vlastní LED z InGaN) a široké spektrum od zelené po červenou generované luminoforem. Tloušťkou luminoforu se volí poměr primárního a sekundárního světla, a tedy barevná teplota. Buzení luminoforu UV světlem je dnes spíše raritou.

Mimochodem, ta spektra jsem vzal z katalogu Cree, který je momentálně zrovna na špici.
U druhého leadra (Seoul) najdete dtto.