Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: Martin Kafka 28.09.2009, 21:02



Název: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Martin Kafka 28.09.2009, 21:02
V rozvaděči je namontováno množství relé "Rumunské provinience řady CC" jako rezerva.
Čas od času potřebuji  tyto relé použít jako náhradu používaných funkčních při poruše (přerušená cívka, unavená pérka, zoxidované kontakty apod)
Máte někdo zkušenosti jak odstranit na těchto nepoužívaných relé (kontaktech) zoxidovanou vrstvu?
Pomoc jemným smirkem a pod. se moc neosvědčuje.



#112#


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.09.2009, 22:54
Měl byste používat při výměně výrobek se značkou CE. Což vaše relé asi nemá. Chápu vás, i vašeho zákazníka. Ale tudy cesta nevede. Měníte klump za klump. Obyčejné relátko vás vyjde tak na tři stovky. Stojí to za to?


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Kamil Novák 29.09.2009, 01:19
Měl byste používat při výměně výrobek se značkou CE.
Opravte mne jestli se mýlím, ale označení značkou shody (CE) ještě neznamená,že kontakty relé nebudou oxidovat.
"CE" přeci neznamená,že výrobek bude funkční !  (!)
Nebo se něco změnilo ?  ??


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Pavel Horský 29.09.2009, 06:41
Použijte starý známý sprej " Kontaktol". Na Google jich je v nabídce dost a cena je do 100,-Kč.
Odstraňuje oxid a spolehlivě konzervuje. Osobně jsem s ním byl vždy spokojený.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Václav 3 29.09.2009, 06:47
Vraťme se k věci, někdy je skutečně, bez ohledu na stáří a výrobce, potřeba očistit zčernalé stříbrné (postříbřené) kontakty. Mně se osvědčila tzv. růžová vatička na čistění šperků. Jen si nejsem jist, zda se dá ještě v drogerii sehnat, protože já ji používám již asi 25 let (jedno balení).


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.09.2009, 06:48
Jsem taky uživatel kontaktolu a spokojenej. Jen pozor. Používat dle návodu. Po nastříkání počkat. Jinak to může pěkně bouchnout  o:-) . Kolega vystříkal vydlici 63A a hned nasunoval do zásuvky. Pěkná rána.  >:D

PS: nedovedu si představit pokaždé rozebírat  stykače a čistit kontakty. Pak znovu skládat. Použiju sprej na vyčištění a pokud nepomůže už vyměním


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Přemek Řezáč 29.09.2009, 07:08
Osvědčila se středně tvrdá guma na gumování, uříznout plátek a protáhnout přes kontakty.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Martin Novák 29.09.2009, 07:43
Měl byste používat při výměně výrobek se značkou CE. Což vaše relé asi nemá. Chápu vás, i vašeho zákazníka. Ale tudy cesta nevede. Měníte klump za klump. Obyčejné relátko vás vyjde tak na tři stovky. Stojí to za to?

A vy si skutecne myslite ze vyrobek nekde od ryzoviste s vasi posvatnou znackou CE ktera uz davno znaci akorat tak China Export bude mensi klump?  Optimisto...


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.09.2009, 07:58
A vy si skutecne myslite ze vyrobek nekde od ryzoviste s vasi posvatnou znackou CE ktera uz davno znaci akorat tak China Export bude mensi klump?  Optimisto...
Možná neobratně jsem chtěl naznačit, že nové relé by mělo splňovat požadavky dnešních předpisů i kvalitativních požadavků. Vzhledem k ceně se oprava skoro nevyplatí. Shánět po bazarech kousky na výměnu nebo se snažit oživit mrtvolu nakonec stojí víc energie, než tam prostě dát kousek DINky a nacvaknout relé, co vydrží dalších pár let.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Radek Červený 29.09.2009, 14:21
nové relé by mělo splňovat požadavky dnešních předpisů i kvalitativních požadavků.
Ano,  "by mělo"  ;) Napsal jste to opravdu výstižně. Bohužel praxe je jiná, nebudu zde jmenovat osvědčené a neosvědčené výrobce, jen chci potvrdit názor kolegů výše, že značka CE ještě neznamená kvalitní výrobek. Toť jen poznatek z praxe a terénu. Ostatně je spousta kvalitních relé, co tu značku mají, ale i bez ní.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Martin Kafka 29.09.2009, 20:57
Ono se to lehce řekne:Vložte kousek DIN lišty a nové relé.Praxe je bohužel jiná .Řada 15 relé(cca)těsně vedle sebe a na páté pozici vadné relé.Po demontáži vadného relé z nosné desky zbyde pozice o velikosti 50x70mm, ostatní relé pod napétím.Namont ovat DIN lištu(navrtat,řezat závity,našroubovat,zacvaknout nové relé).Ale které?Rozměry,parametry,vývody a připojení!Vyhledat,objednat,čekat!A pak nastavovat vodiče,předrátovávat rozvaděč .ALE PROVOZ MUSÍ FUNGOVAT TEĎ A HNED!Proto se ptám na to jak ještě zprovoznit původní kompaktibilní relé (rezevní) které si ani necvakli a mají akorát zoxidované kontakty.Tolik já jako zaměstnanec elektroúdržbář .


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.09.2009, 22:10
navrtat,řezat závity,našroubovat
Souhlasím s tím, že výměna kus za kus je nejrychlejší způsob.
Jinak, DIN lištu v tomhle případě řeším stylem "navrtat, přinejtovat" (stačí jeden nýt). Pokud je k tomu trošku prostor, otázka 15ti minut, relé funguje a já odcházím.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.09.2009, 23:02
Pokud nepomůže sprej tak znovu doporučuju prostou výměnu kus za kus. Stejně jako většina kolegů. Ale ne staré typy, ale nové přístroje. Ubude pak servisu. Jinak je to ztráta času. Ale možná o to zaměstnancům ani nejde.  o:-)

A o kvalitách výrobků se nemá cenu bavit. Cenu má jen používání kvalitních komponent a přístrojů. Následný servis je tak bezproblémový a tím i levný.  (norm) 

PS: nehledal bych problém v tom jak přidělat DIN lištu. to je ten nejmenší problém. Stejně tak i předrátování nebude neřešitelné. Vzhledem k ztrátě při opětovnému čištění kontaktů stykače oproti výměně kusu za kus a následnému bezproblémovém u chodu.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 30.09.2009, 06:48
Souhlasím s tím, že výměna kus za kus je nejrychlejší způsob.
Jinak, DIN lištu v tomhle případě řeším stylem "navrtat, přinejtovat" (stačí jeden nýt). Pokud je k tomu trošku prostor, otázka 15ti minut, relé funguje a já odcházím.
Zabúdate ešte na niekoľko maličkostí. Napríklad väčšina tých starých panelov je veľmi pekne úhľadne vydrátované. Toto musíte celé rozobrať, lebo vývody na novom relé určite nebudú tak ako na starom. Vodiče musíte predlžovať . Výsledný vyzuálny efekt, (doryla to divá sviňa) .Takisto číslovanie svoriek je úplne iné . ak chcete aby v budúcnosti pri hľadaní poruchy sa dalo vyznať s výkresov, treba aj tie opraviť. Len že vo väčšine prípadov od daného zariadenia je jedno paré  výkresov na smenovej údržbe, druhé na dennej ,  niečo na velíne a ešte ktovie kde. Samozrejme že aj to sa dá vyriešiť. Len chcem poukázať na to, že ozaj niekedy je schodnejšia cesta opraviť staré. :-[ :-\


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Martin Kurka 30.09.2009, 08:44
Vážený pane Kafáči,
klasické stříbrné kontakty pouze se značně zčernalou vrsvou sirníků stříbra (bez kráterů) je nutné nejprve mechanicky zbavit sirníků, ale ne stříbra. Tedy ne smirkový papír, který navíc nechává ve stříbře zapečené brusivo, ale nejlépe onu zmiňovanou čistící vatu, skleněný štěteček na tuš na pauzovací papír (je nejlepší, ale musíte kontakty rozebrat),  "ojeté" brusné žínky na měděné topenářské trubky, v nouzi abrazivní žínka (část houbičky) Vileda.
Pak kontakty odmastit a vyčistit a zbavit veškerého prachu z čištění (otřít uchošťourem v čisticím "Kontaktolu",  nebo alespoň lihu). Nakonec podle použitého napětí na kontaktech konzervovat příslušným slaboproudým, nebo silnoproudým konzervačním  "Kontaktolem".

Tohle vše si můžete ušetřit, použijete-li modernější relé. Moderní pomocná průmyslová relé mají většinou na kontaktech tenoulinkou vrstvu zlata. Při použití relé jako spínače slaboproudých signálů je zde kontakt zlato-zlato a to je stále čisté. Pokud se větším proudem tenoulinká vrstvička zlata zlato propálí, je pod ním silnoproudý  kontakt z kontaktní slitiny. A tak se předpokládá, že případné sirníky stříbra se opalují obloukem.

Rozumné řěšení je opravdu postupná výměna za modernější typ. Kdybyste nebyl skoupý na informace o přesném typu relé "Rumunské provinience řady CC" a popsal, nebo nafotil,  jestli jsou v paticích. nebo v krabicích alias Modurel, dalo by se vám poradit o nejaké paticové redukci na moderní relé nebo o přímé  náhradě za ekvivalentní typ, ale s lepšími kontakty.
V tomhle vám dobře poradí ve firmě Relko Trutnov, jsou na výměny a náhrady relé specialisti.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Kamil Novák 30.09.2009, 09:25
... otřít uchošťourem... .

Tento, pro mne nový, terminus technicus označuje to, co je na obrázku ?  :-\


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Martin Kurka 30.09.2009, 13:00
Tento, pro mne nový, terminus technicus označuje to, co je na obrázku ?  :-\
Ano, přesně tak. Tento terminus technicus jsem poprvé slyšel od Macháčka - mám dojem ve filmu Medvídek - kde ze svých neúspěchů frustrovaný manžel nespravedlivě seřve manželku. Jen přijde, spustí, že je všude doma nepořádek a že se po zemi v koupelně válí uchošťoury. Nádherná to ukázka toho, jak když se nám v osobním životě nedaří, kterak přecitlivěle reagujeme na drobné poklesky někoho blízkého a jak funguje systém seřezání potomka za drobný prohřešek, nakopnutí nevinného psa, který vás vítá a jak to graduje systémem padájícího a nabalujícího se h.
I zde v diskuzích od pár lidí momentálně nejsoucích ve své kůži se to tu občas takhle zablýskne. (Prosím, neberte to ode mne jako moralizování, ale jako hubatou glosu - já mám pro takové příležitosti schovanou hromádku hodně sukovatých polínek, vezmu dlouhou Fiskárku a za chvíli je ventil odfouknutý - jen škoda, že sukovatá polínka a sekery nemají jako veřejnou službu všude, zejména u východů z některých  institucí )

P.S. trochu k věci
http://www.elchemco.cz/KONTAKTOL.htm
a trochu historicky k věci http://www.youtube.com/watch?v=cI2f0BCIBys


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Kamil Novák 30.09.2009, 21:16
a trochu historicky k věci http://www.youtube.com/watch?v=cI2f0BCIBys

Tak tohle je paráda !   (funny)
Je zvláštní, že vozík v reklamě jistě nebyl tuzemský, ohledně magnetofonu si původ netroufám určit, jen to relé na závěr bylo možná staré dobré(?) ZPA.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 30.09.2009, 21:25
Tak tohle je paráda !   (funny)
ohledně magnetofonu si původ netroufám určit

jasná Tesla řady B4


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 01.10.2009, 00:00
Magnetofon řekl bych tak B 42, B 46 mám ještě doma.  :)


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Hugo K. 01.10.2009, 12:40
S Kontaktolem jsem  se také vyřádil.
Po prostříknutí kontaktů se doporučovalo provést jejich očištění pomocí kousku pijáku.(Pro později narozené-do sešitů se vkládal list savého papíru,nejčastěji růžové barvy.Za účelem vysušení inkoustu.V době propisovaček už to nemá význam.)
Pijákem se vyčistil hlavně prach,který stekl po horním kontaktu a pak by zaschl uprostřed kontaktní čočky.
Vzpomínám že existoval Kontaktol a Kontox.Jeden byl mastnější.Obsa hoval nějaké látky na konzervaci kontaktů.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 01.10.2009, 15:23
V rozvaděči je namontováno množství relé "Rumunské provinience řady CC" jako rezerva.Čas od času potřebuji  tyto relé použít jako náhradu používaných funkčních při poruše (přerušená cívka,unavená pérka,zoxidované kontakty apod)
Máte někdo  zkušenosti jak odstranit na těchto nepoužívaných relé(kontaktech) zoxidovanou vrstvu?Pomoc jemným smirkem a pod. se moc neosvědčuje.

#112#
My už desaťročia používame: na tenkú planžetu obojstranne nalepíme tenkú kožu (Chemoprémom alebo iným vhodným lepidlom) . Túto planžetu je najlepšie navlhčiť izopropilénom,  poprípade aj kontaktolom  alebo iným prostriedkom na čistenie kontaktov. Kožou striebornú vrstvu nepoškodíte, ale kontakt sa dá pekne vyčistiť.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: raj 01.10.2009, 21:38
Jelikož tu nejsme v Rusku, tak těžko seženete 100% líh, který je v tamních krajích "osvědčený". My používáme červenou leštěnku na nábytek.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Petr Doležal 01.10.2009, 21:46
Tak, tak. Tou červenou leštěnkou, která se zove Diava, promazávám "chrchlající" potenciometry zvuku na tranzistoráku.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 02.10.2009, 09:45
Diava! To ještě existuje? S tím jsem mazal před vystoupením struny na baskytaře, měly potom takový ten mastňácky-kovový tón... To už je let!

Jinak k diskutované problematice. Někde jsem se dozvěděl (prezentace Finger?),  že zlacení kontaktů relé do 5 um je pouze z důvodu ochrany při přepravě a skladování. Funkčně nemá význam, neboť se při prvním rozepnutí opálí a zmizí.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Petr Doležal 02.10.2009, 12:13
 :)    Relátka i struny můžeme mazat furt, (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) skupinu Revival Vitacit.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Václav 3 03.10.2009, 09:30
My už desaťročia používame: na tenkú planžetu obojstranne nalepíme tenkú kožu (Chemoprémom alebo iným vhodným lepidlom) . Túto planžetu je najlepšie navlhčiť izopropilénom,  poprípade aj kontaktolom  alebo iným prostriedkom na čistenie kontaktov. Kožou striebornú vrstvu nepoškodíte, ale kontakt sa dá pekne vyčistiť.

Ta kůžička je perfektní, tou za starých časů a dokonce zasucha čistili technici relátka na telefonních ústřednách a vyčistily se i pecky, které dělá ss proud daleko častěji.  Podobně se chová i na několikrát přeložený novinový (klasický, nekvalitní, hrubý) papír.


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.10.2009, 21:11
"Jelenicí"
samozřejmě kůží, ne že tam proženete celou samici jelena!
To není fór, tím se čistily kontakty (nebo alespoň měly čistit) u sdělovacího a zabezpečovacho zařízení, ČD (ČSD) pro to měly technologické postupy v technických předpisech.
Důležité je, že se z kontaktu setře oxid, ale kontakt se nepoškrábe na povrchu, protože poškrabaný by více oxidoval.

Z praxe - tvrdý papít, protahnout mezi kontakty, dokud "maluje",  je špinavý, po očištění ještě protahnout papír napuštěný nějaký přípavkem, např. Kontoxem


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: František Kabát 05.10.2009, 08:48
V dřevních dobách jsme v rozhlase čistili při servisech relátka planžetou. Měli jsme dvě. Jedna byla bruskou "líznuta" příčně a druhá podélně. Stačilo ji párkrát protáhnout mezi kontakty  a bylo hotovo. A že těch relátek bylo v pultech opravdu hodně!


Název: Re: Čím očistit zoxidované postříbřené kontakty pomocných relé?
Přispěvatel: Miroš Jan 05.10.2009, 21:31
No přiznám se, že mi v dnešní době, připadá poněkud divné, čistit kontakty relátek. Snad jedině tehdy když po ruce není náhradní relé, a linka potřebuje vyrábět.  :(
Kolego Schwarzi, pokud si to dobře pamatuju, tak při otevření ruské skříně ŠM III u přejezdu, mě pojem „relátka“ ve skleněném krytu,  :o o velikosti stykačů nejmíň na 250A, málem vypadly oči z důlků.