Diskuse Elektrika.cz

   . Navrhuji napájení EZS a CCTV velkého objektu a chtěl jsem se pro jistotu zeptat jak je to s použitím jednoho čtyřžilového kabelu CYKY, ve kterém bych použil každou fázi na jiný okruh (jednu na jeden okruh halogenů, druhou na druhý okruh halogenů a třetí na třetí okruh pro elektroniku). Jde mi především o úbytky napětí, protože nejdelší kabel bude mít cca. 500m, proto to rozdělení fází. Vodič N by byl společný pro všechny tři okruhy - je to tak možné? Samozřejmě každý okruh bude jištěn. Nebo musím pro každý okruh použít vlastní kabel? (v mém případě dvoužilový CYKY).Bude se jednat o síť TT. Děkuji za odpověď.

#116#

Není problém jedním kabelem tahat víc okruhů, pokud vám vyjde proudově i N vodič. Spočítejte si kabel na úbytky. Zaujala mě ta síť TT, to se ještě někde provozuje? Pokud jste myslel TN, tak ještě pozor na impedanci.

To Jirka Š. Svejkovsky: Síť TT mi přijde vhodná pro případ, který navrhuji - jedná se totiž o zabezpečení solární elektrárny, kde jsou jednotlivé fotovoltaické panely položeny na kovových konstrukcích a jednotlivé rozvodnice a krabice s jističi a s elektronikou jsou umístěny přímo na těchto konstrukcích, které jsou zapuštěny v zemi. Veškeré kovové části jsou vodivě propojeny zemními dráty. Při použití sítě TT ušetřím jeden vodič, což při potřebných průřezech (předběžně vypočteno 10mm2) je celkem znát :). Máte jiný názor?

No, záleží na předjištění. Nad cca 10A je TT nerealizovatel ná. Jestli řešíte fotovoltaiku, tak cena za 1 vodič navíc je kolik procent z ceny zakázky?

Osobně bych nekombinoval osvětlení s elektronikou.
Elektronika bude zřejmě připojená trvale a bude mít přibližně stejný příkon, zřejmě jen pár VA.
Oproti tomu halogenové svítidla budou mít jistě příkon několikanásobn ě vyšší a navíc určitě nebudou svítit neustále. Mohlo by docházet k nežádoucím poklesům napětí při spínání nebo vypínání světel, navíc se občas spálí žárovka, což je v podstatě zkrat a pokud bude společný N vodič ...
Jinak řečeno, asi bych navrhoval udělat samostatný kabel pro osvětlení, vzhledem ke vzdálenosti třeba AYKY 4Bx 35 a dále potom samostatný kabel pro elektroniku, vzhledem k příkonu by určitě vyšel nějaký slabší kabel, třeba CYKY 3Cx 4 ...
Průžezy kabelů uvádím jen pro představu, skutečné průřezy by samozřejmě bylo nutné propočítat ...
Co se týká sítě TT, pro samostatné použití by jste potřeboval velmi nízké hodnoty zemního odporu, skutečně je to použitelné cca do 10A. Pro vyšší příkony je potom nutné použít proudový chránič.
Dále by jste měl zvážit použití halogenových svítidel. Pokud jde o provoz na pohybová čidla, potom asi ano, ale pokud jde o celonoční svícení, potom by bylo jistě výhodnější použít nějaké výbojkové svítidla.
Bude to mít vliv jednak na spotřebu a dále také i na dimenzi kabelů.

Síť TT se nad 10A používá. Musí se používat proudové chrániče, bližší viz ČSN 33 2000-4-41 ed. 2, čl. 411.5.

Vzhledem k tomu, že síť tvoří zdroj, rozvody a spotřebiče, není mi jasné, jak si může někdo rozhodnout, že v části rozvodu vytvoří síť TT.

To Jaroslav Hasala: Děkuji za vyčerpávající odpověď. S tím odděleným napájením elektroniky máte pravdu, asi by to bylo lepší řešení. Teď ještě jenom kabel pro napájení světel bych použil 4J*10 CYKY (úbytky jsou podle výpočtu v normě) a jde mi o to jestli není proti pravidlům použít dvě fáze (černá, hnědá) a šedý vodič přeznačit na modrý a mít tak síť TN-S - aby v tom byl pořádek (když okruh na elektroniku bude mít také svůj modrý a zeleno/žlutý):)? A ještě jedno ověření - jištění obou kabelů bude muset být nejenom nazačátku, ale postupně po určitých vzdálenostech (kvůli impedanci kabelu). Je to tak správně? a jakým způsobem nejlépe dodržet selektivitu? Děkuji

Jinak samozřejmě tyto dotazy jsem položil všem :). Potřeboval bych co nejrychleji odpověď ??. Děkuji.

TO : Daniel Špirk

To se ptáte jako projektant  :o

Síť TT někdy řeší jeden problém.
Pokud máme dlouhý přívod, můžeme ochranným vodičem přivést potenciál "země" z místa zdroje, který může být jiný než potenciál "země" v místě instalace spotřebiče. Pokud to u spotřebiče "přizemníme",  tečou ochranným vodičem různé vyrovnávací bludné proudy.
Pokud to nepřizemníme, může tam být dotykové napětí, které ve venkovním prostoru může být problém.