Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Petr Grmela 20.07.2009, 14:06



Název: Jakou zvolit ochranu IP ve vinném sklepě?
Přispěvatel: Petr Grmela 20.07.2009, 14:06
Rekonstruuji vinný sklep, který jsem zdědil.
Stávající elektroinstala ce je v havarijním stavu, pochází někdy ze 70.let minulého století.
Dívím se, že to ještě někoho nepřipravilo o život.
Sklep je kvelbený pálenou cihlou, je zde velká vzdušná vlhkost - cca 80-95% podle počasí, orosené kvelbení celoročně.
Rozhodl jsem se pro kompletní generálku elektrické instalace.
Předesílám že nejsem žádný laik, ani kutil.
Elektrikářem jsem se vyučil, nicméně již několik let pracuji jako autoelektrikář - takže se silnoproudem již nemám mnoho společného.
Chtěl bych místo klasických žárovek použít osvětlení zářivkové, dále kryté zásuvky a vypínače.
Nejsem si jist, jestli pro tyto podmínky bude dostačující ochranná norma IP44 a zda-li jsou vůbec zářivky s touto normou k dostání.
Popř. co by jste mi poradili?


#112#


Název: Re: Jakou zvolit ochranu IP ve vinném sklepě?
Přispěvatel: Ladislav Koštejn 20.07.2009, 14:50
Jen tak v rychlosti: Krytí min IP 54 ,  použít proudový chránič a pokud možno "tmelit" vstupy a vývody.
Z vlastní zkušenost ve sklepě: nadproudová ochrana(německá) pro vodárnu 2,3 A IP 54  namontována cca před 12 lety vypnul jsem z důvodu údržby, chci zapnout nešlo- rozdělal a hřídelka a unašecí kolík úplně uhnilé.
Náš sklep asi stejně vlhký jako váš.
Více poradí kolegové.


Název: Re: Jakou zvolit ochranu IP ve vinném sklepě?
Přispěvatel: Petr Grmela 20.07.2009, 15:02
Jen tak v rychlosti: Krytí min IP 54 ,  použít proudový chránič a pokud možno "tmelit" vstupy a vývody.
Z vlastní zkušenost ve sklepě: nadproudová ochrana(německá) pro vodárnu 2,3 A IP 54  namontována cca před 12 lety vypnul jsem z důvodu údržby, chci zapnout nešlo- rozdělal a hřídelka a unašecí kolík úplně uhnilé.
Náš sklep asi stejně vlhký jako váš.
Více poradí kolegové.

Děkuji za nějaké rady, s tím tmelením...nev ím. Osobně s ním mám špatné zkušenosti z oblasti autoelektriky. Kondenzát se vytváří i v uzavřených kabelových vedeních. A když nemůže ven...bývá z toho problém. Např. zásuvka na tažných zařízeních. Když ji utěsníte např. silikonem, za rok je po ní. Ale pokud při montáži uděláte v nejspodnějším místě obalu zásuvky dírku o prům. max. 2mm....vlhkost může ven a po otevření zásuvky po roce v ní bude max. prach, nebo pavučinka.


Název: Re: Jakou zvolit ochranu IP ve vinném sklepě?
Přispěvatel: Štrubl Radek 21.07.2009, 19:35
Navrhoval bych krytí IP 54 Elektrických vedení a spotřebičů ve sklepě.Nebál bych se krabic Obo Bettrman a spoje zaléval zalévací hmotou.Nejprve vše řádně prověřit proměřením izolačního odporu a imperance vypínací smyčky.Navrhov al bych jako doplňkovou ochranu proudový chránič s vypínacím proudem 0,03 A.Dále nezapomenout na ochranu pospojováním.


Název: Re: Jakou zvolit ochranu IP ve vinném sklepě?
Přispěvatel: František Šohajda 21.07.2009, 20:15
Ve vinném sklípku mám IP 99 -nebezpečí draka.. ;D
Ne jak píší kolegové IP 54 minimálně...vl hkost jak mám zkušenosti ode mne tak ta proleze i
do krabic tzv.ACIDUR i když jsou dobře utaženy vývodky....a svítidla také....není to hned ale za pár let když otevřete krabici tak vše jemně zkorodované... .doporučuji ze zkušennosti krabice a svítidla i vypínače a zásuvky na tzv. klip z umělé hmoty bez šroubů!!
I mosazný šroub je za pár let jak kousek stébla.....o kadmiovaných ani nemluvím..!


Název: Re: Jakou zvolit ochranu IP ve vinném sklepě?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 21.07.2009, 22:43
S instalací ve vinných sklepech mám už určité zkušenosti, vzhledem k mému bydlišti ... ;)
Co se týká svítidel, na IP až tak moc nezáleží. Funguje to spíše opačně - čím vyšší krytí, tím větší problémy, protože svítidlo je "vodotěsné" nejen zvenku dovnitř, ale i opačným směrem. Problémy nebývají ani tak s přímým vnikáním vody, ale spíše s kondenzátem. Toto ostatně platí i pro jiné části instalace.  
Svítidlo by mělo být plastové, bez jakýchkoliv vnějších kovových částí (šrouby). Pro sklepy se nám asi nejvíce osvědčily plastové svítidla (tř. II)100W se skleněným krytem (sklo se sundává jen pootočením),  s porcelánovou objímkou. Krytí je obvykle pouze IP44, ale jak jsem psal, není to v tomto případě až tak podstatné. Dost velkou roli hraje to, že žárovka (klasická) vnitřní prostor svítidla "vytopí",  čímž se kondenzát ve svítidle odpaří.
Vcelku dobré zkušenosti (pro časté používání) mám i se zářivkami, při zachování výše jmenovaného. Dnes už je většina průmyslových "vodotěsných" zářivek v krytí IP65 a výběr je docela široký.
Co se týká krabic, ačkoliv to bude pro někoho nepochopitelné, nejvíce se osvědčily bezšroubové krabice, s fóliovými průchodkami.
Zalévání spojů nemá žádný zvláštní význam, spíše to komplikuje případné opravy.
Instalace by měla být co nejjednodušší, svítidla je vhodnější "smyčkovat" než používat odbočné krabice. Spínací prvky je vhodnější umístit mimo prostor.
Co se týká zásuvek, pokud to není vyloženě nutné, je vhodnější je také umístit mimo prostor a raději to řešit prodlužovací šňůrou.
Pokud jsou v prostoru nějaké "stálé" spotřebiče, je vhodnější je připojit raději pevně přes krabici (bezšroubovou) než přes zásuvku.
Ale nelze doporučit nechávat v prostoru jakékoliv spotřebiče, vše velmi rychle "odejde" ...

S připojením přes proudový chránič 0,03A nebývají problémy.
Ochranné pospojení - je vhodnější řešit to tak, aby nebylo CO pospojovat ... :)