Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Martin Polák 70 15.07.2009, 08:05



Název: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Martin Polák 70 15.07.2009, 08:05
Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru v případě, že nouzové osvětlení není dle požárně bezpečnostního řešení požadováno?

Lze obecně říci, že nouzové osvětlení, které je sice v budově instalováno, ale podle požárně bezpečnostního řešení stavby (vypracované dle vyhl. Č. 246/2001 o požární prevenci) není požadováno, není požárně bezpečnostním zařízením a nevztahují se na něj požadavky vyplývající z vyhl. 246/2001 o požární prevenci (následně např. ČSN 73 0802, ČSN 73 0804, vyhl. 23/2008) a tudíž nemusím použít kabely s funkční schopností při požáru?

Nebo musím nouzové osvětlení (napojeno z centrální UPS) napojit kabely s funkční schopností při požáru ve všech případech?

#112#


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Pavel Horský 15.07.2009, 08:21
Když není požadováno požárníky, nevidím důvod, proč by se tak mělo stát. Ve vašem dotazu jste si vlastně sám krásně odpověděl.


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 15.07.2009, 08:27
Dotaz je obecný, zkuste např. kapitolu 13.10 ČSN 73 0804,  čl.13.10.2 a 13.10.3.


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Martin Polák 70 15.07.2009, 08:53
Děkuji za názor.


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 15.07.2009, 09:29
Otázka ale potom je, k čemu tam to osvětlení bude. V případě výpadku dodávky el. energie je sice jeho přítomnost velmi důležitá, ale co v případě požáru, kdy dojde navíc k výpadku některé větve? Alespoň na místech, kde nelze oheň vyloučit, bych instalaci kabelu s požární odolností případně včetně nosného systému a spojovacích prvků, se snažil prosadit.


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Petr Doležal 15.07.2009, 09:32
Příspěvek do statistiky.
U nás v paneláku v Brně za 35 let ještě nezahořelo, ani v bytech, ani na chodbě, avšak výpadky elektřiny často.  ;)


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: H 15.07.2009, 10:25
Trochu bych to doplnil.

Nouzové osvětlení je dle §2, odst. 4 d) vyhlášky č. 246/2001 Sb. požárně bezpečnostním zařízením.

Projektování požárně bezpečnostních zařízení smí dle §5, odst. 5 vyhlášky č. 246/2001 Sb. provádět pouze osoba s autorizací dle zákona č. 360/2002 Sb.



Máte-li nouzové osvětlení s autonomními zdroji, pak není důvod, aby bylo napájeno kabely s funkčností při požáru, neb i když ten napájecí kabel někde po cestě přehoří, tak svítidlo bude fungovat. U rozsáhlejších budov je ale potřeba si uvědomit požadavky ČSN EN 50172 na lhůty pravidelných zkoušek a prohlídek nouzového osvětlení.

Budou-li totiž v objektu stovky nouzových svítidel, je asi nad schopnosti provozovatele tyto požadavky na pravidelné prohlídky a zkoušky zajistit svými pracovníky a pak nastupují centrální systémy nouzového osvětlení, vybavené autotestem. V takovémto případě, kdy máte nouzová svítidla napájená z centrálního zdroje (a nemusí to být jen kvůli onomu autotestu, ale i ve vašem případě, máte-li je napájená u jakéhokoli jiného centrálního zdroje) už ale musí přívody k těmto svítidlům splňovat funkčnost při požáru a to nejen kabelů, ale i jejich kabelových tras. Pak vám do toho ale vstupují ještě další požadavky vyplývající z ČSN 73 0802, ČSN 73 0804, ČSN 73 0810, atd.

Jen tak na okraj, je-li nouzové svítidlo požárně bezpečnostní zařízení, těžko bude moci být upevněno na klasických plastových hmoždinkách (je certifikát o tom, že světlo při požáru vydrží? pak musí být uchyceno jako PBZ) ...


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 15.07.2009, 10:54
Nouzové osvětlení je dle §2, odst. 4 d) vyhlášky č. 246/2001 Sb. požárně bezpečnostním zařízením.

Takže, protože v tomto případě není nouzové osvětlení, ve smyslu vyhl. 246/2001, požadováno, přejmenoval bych ten existující systém na pomocné osvětlení,  aby to někoho nemátlo  :D


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Miroslav Macek 15.07.2009, 11:00
Trochu bych to doplnil.

Nouzové osvětlení je dle §2, odst. 4 d) vyhlášky č. 246/2001 Sb. požárně bezpečnostním zařízením.

Projektování požárně bezpečnostních zařízení smí dle §5, odst. 5 vyhlášky č. 246/2001 Sb. provádět pouze osoba s autorizací dle zákona č. 360/2002 Sb.
....

Já se domnívám, že to v té vyhlášce 246/2001Sb není tak jednoznačné.

V paragrafu §4 odst. (3) není nouzové osvětlení uvedeno jako "vyhrazený druh požárně bezpečnostního zařízení" ; jde pouze o "požárně bezpečnostní zařízení" podle §2 odst. (4)d.

A protože se §5 odst.(5) týká jen "vyhrazených požárně bezpečnostních zařízení",  mohu se oprávněně domnívat, že pro projektování nouzového osvětlení tento paragraf neplatí.


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: H 15.07.2009, 11:15
V paragrafu §4 odst. (3) není nouzové osvětlení uvedeno jako "vyhrazený druh požárně bezpečnostního zařízení" ; jde pouze o "požárně bezpečnostní zařízení" podle §2 odst. (4)d.
Ó, ano, máte pravdu, toto mi uniklo.

Takže, protože v tomto případě není nouzové osvětlení, ve smyslu vyhl. 246/2001, požadováno, přejmenoval bych ten existující systém na pomocné osvětlení,  aby to někoho nemátlo  :D
Hm, tak v tom případě si to asi můžete udělat zcela jak uznáte za vhodné, neb třeba ČSN EN 1838, ani vyhl. 246/2001 pojem pomocné osvětlení vůbec nezná.
Vrátím-li se ale k původnímu dotazu, zda ... Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru v případě, že nouzové osvětlení není dle požárně bezpečnostního řešení požadováno? ... v případě, že je (napojeno z centrální UPS),  pak si myslím, že ano, musí. V opačném případě nebude splněna jeho funkčnost při požáru.


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Kamil Novák 15.07.2009, 11:15
...Máte-li nouzové osvětlení s autonomními zdroji, pak není důvod, aby bylo napájeno kabely s funkčností při požáru, neb i když ten napájecí kabel někde po cestě přehoří, tak svítidlo bude fungovat. ...

Nemají.  (no)  Tazatel jasně uvádí :
Citace
Nebo musím nouzové osvětlení (napojeno z centrální UPS) napojit kabely s funkční schopností při požáru ve všech případech?
  ;)


Název: Re: Musí být nouzové osvětlení napojeno kabely s funkční schopností při požáru?
Přispěvatel: Kalina Jiří 15.07.2009, 14:21
Domnívám se, že záleží na rozsahu požárních úseků. Pokud budete mít centrální zdroj napájení umístěn v jiném požárním úseku než vlastní osvětlení, je nutné mít napájení kabel požárně odolný a propoje mezi svítidly v jednom požárním úseku mohou mít kabely obyčejné.