Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: ChouLu 14.07.2009, 23:23



Název: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: ChouLu 14.07.2009, 23:23
Predelavam LAN sit po dome a zajimalo jak minimalne daleko bych mel tahnout UTP od rozvodu elektriny? Jedna se o obyc UTP CAT-5e.




#112#


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: František Bernard 15.07.2009, 09:17
Podívejte se do ČSN 33 2000-5-52.


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: MisoS 15.07.2009, 09:48
Keby mal pan ChouLu k dispozicii normu, asi by sa nepytal. Predpokladam teda, ze by rad konkretnejsiu odpoved...


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Michal Kolesa 15.07.2009, 12:33
Mám pocit, že jsem někde četl něco o 200 mm.


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.07.2009, 12:35
Keby mal pan ChouLu k dispozicii normu, asi by sa nepytal. Predpokladam teda, ze by rad konkretnejsiu odpoved...
Tak proč mu ji neposkytnete?  :o


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Jiří_Macků 15.07.2009, 13:04
Podívejte se sem, strana 59:

http://school.webz.cz/1/DATs/16.pdf


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.07.2009, 16:01
Pokud jde o rušení, tak kabely UTP jsou dělané tak, aby co nejméně přijímaly rušivé elektromagneti cké pole, běžně se tahají celé svazkypohromad ě, bez mezer, takže z tohoto hlediska by neměl být problém ani při těsném souběhu s rozvodem nn, kde předpokládám použití kabelů CYKY s atestem na 4kV.
Něco jiného je ochrana před přepětím, aby špička, která projde kabelem nn zbytečně neindukovala špičku i v datovém vedení, které by šlo v souběhu. Ale tohle se zase nedá na dálku posoudit, to by chtělo mít podrobnější informace o rozvodech, použití a umístění přepěťovek, provedení HOP,...


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Jiří_Macků 15.07.2009, 17:44
Jenom doplním p.Schwarze: UTP kabel (twist) má násobek rušení 1/200 (viz. strana 62). Jestliže nemáte UTP ještě zakoupený, doporučuji zvážit variantu FTP 5e (stíněný). Cenový rozdíl je zanedbatelný. Nezapomeňte v případě FTP kabelu to stínění připojit  ;)


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Vladimír Miklošík 12.08.2009, 09:09
Som čerstvo narodený RT, ale so skúsenosťami z iných oborov, napríklad počítačové siete.
O súbehoch UTP káblov hovorí medzinárodná norma ISO/IEC11801, poslednú revíziu som si prezeral z augusta 2008 a európska norma EN 50173 1995 v znení neskorších úprav, ...
V zásade norma pre netienenú krútenú dvojlinku UTP hovorí, že súbeh UTP kábla, ktorý je menší než 100mm, nesmie byť dlhší ako 6m. Pre tienené a riadne uzemnené káble toto obmedzenie neplatí a norma sa tomu viacej nevenuje.
Oddelenie silnoprúdových a slaboprúdových káblov uzemnenou kovovou prepážkou umožňuje znížiť túto vzdialenosť, ale pre domáce použitie je to nepoužitelné-drahé.
Na záver : ak sa vyskytne súbeh 1-2m 2-3krát v celej sieti, nebude to vadiť. Ale trvalé súbehy neodporúčam. A to ani v prípade, ak by sa jednalo o tienený kábel s jednoduchým tienením. (tieni iba v určitom frekvenčnom rozsahu)
10MB Ethernet bude fungovať bez problémov. 100MB Eth by nemal mať tiež žiadne problémy. Ale už 1GB Eth môže mať také výpadky, že to bude nepoužitelné. A potom je nutné znižovanie rýchlosti. A to nehovorím o novej norme pre 10GB Ethernet po metalických kábloch, IEEE 801.3an . Ale na kábloch cat 6a. a vyššie (od 500MHz) a tie už majú komplexné tienenie.


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: jarda11 13.08.2009, 08:00
xxGB Ethernet je pro domácí použití nepoužitelný reálná rychlost dnešních HDD je 50MB/s což davá 400Mbit/s souvislého toku dat, v praxi je to však ještě méně....a i kdyby, stejně nikdo na domácím PC tolik dat nemá, aby potřeboval za 1s přenést xxGB


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: František Šohajda 13.08.2009, 10:14
Praxe je taková ,že silnoproudaři natáhnou přívod CYKY v liště a za pár dní tam je přitaženo třeba 3x UTP ka....a to i na několik desítek metrů.....a počítače šlapou jako o závod bez problémů.....P C montážníkům PC je to jedno
jak a kam to natáhnou... :(


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Jan Alin 13.08.2009, 10:25
...a počítače šlapou jako o závod bez problémů.....P C montážníkům PC je to jedno jak a kam to natáhnou... :(

Toto platí jen tam kde nejsou velké nároky na síť, hlavně na její rychlost. Tam kde síťařinu dělají profesionálové se prostupnost ověřuje měřením a při špatně provedeném souběhu to měření prostě nevyjde.


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Vladimír Miklošík 13.08.2009, 10:28
Firmy, ktoré sa počítačovým sieťam venujú do hĺbky, takéto niečo neurobia. A to že počítače šlapú ako hodinky tiež nie je pravda. Keď zoberiete managed switch L3 a pozriete si logy na tych switchoch, tak zistíte, že v takých sieťach je chybovosť paketov kľudne aj 30% a pakety sa opakovane posielajú.
Užívatelia vidia iba najvrchnejšiu vrstvu prenosu dát a tam je to už po mnohých opravách v poriadku. Ale tie opravy bežní užívatelia nevidia. Iba administrátori zariadení, aj to iba Tí, čo majú šťastie a majú drahšie switche.


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Vladimír Radimák 13.08.2009, 13:01
Při tahání několika km kabelu UTP cat.5e po škole, zasekáváno do zdi v protahovacích trubkách společně s elektroinstala cí, jsme se snažili dodržet vzdálenost 20cm, praktik ví, že to ne vždy je možné, proto jsme tam měli spousty krátkých souběhů a křížení. UTP nebyl stíněn a dle mého soudu to byl i jeden z levnějších a přesto po měření celá síť chodila jak má. A to jsem zapomněl, že vedle toho celého, bylo taženo : zvonky, TV/SAT, EZS a i část EPS.  (dance)


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Karel111 13.08.2009, 17:56
My občas taháme i 20-30m souběhy ve společných žlabech ssilovými vodiči pr mnohaset kW stoje a neni problem. LAN jsou diferencialni signaly vedene kroucenymi pary a pro rychlosti do100MB celkem neni problém.


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 11.08.2021, 20:02
Ja to v tej 5-52 nevidím. Tam sa rieši len vzdialenosť v zemi.

A keď ukladám do zeme, tak idem podľa STN 73 6005 (neviem, či platí aj v CZ).


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 01.11.2021, 19:11
Ja to v tej 5-52 nevidím. Tam sa rieši len vzdialenosť v zemi.
...
Odpovídáte na příspěvek z roku 2009. Letos je rok 2021.
Podívejte se na tyto normy:
"Informační technologie - Univerzální kabelážní systémy"
---
ČSN EN 50173-1 ed. 4 - Část 1: Obecné požadavky
ČSN EN 50173-2 ed. 2 - Část 2: Kancelářské prostory
ČSN EN 50173-3 ed. 2 - Část 3: Průmyslové prostory
ČSN EN 50173-4 ed. 2 - Část 4: Obytné prostory
ČSN EN 50173-5 ed. 2 - Část 5: Datová centra
ČSN EN 50173-6 ed. 2 - Část 6: Distribuované služby v budovách
---


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 01.11.2021, 22:48
Ja to v tej 5-52 nevidím.
...
Tak se podívejte do ČSN 34 2300, ed.2...
Tam se píše něco o tom, že by silový kabel měl mít atest na 4kV...
Díky výrobcům, co běžně přešli na atest jen na 2,5kV asi budeme muset všude mezi silový kabel a datový cpát přepážku...  (zle)


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Jan Novákkkk 03.11.2021, 19:45
Nebo zvažte, zda to netáhnout úplně mimo. Já jsem si doma zasekal CYKY do zdi pod úrovní čisté podlahy a ethernet jsem tahal naopak vrchem, nad úrovní sádrokartonu. Pak nejsou blízké souběhy téměř žádné.


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 07.11.2021, 09:56
Odpovídáte na příspěvek z roku 2009. Letos je rok 2021.

5-52 platí od roku 2000 až doteraz.

Teda aspoň na SK.


Název: Re: Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 07.11.2021, 09:58
5-52 platí od roku 2000 až doteraz.

Teda aspoň na SK.

Pardon. 2012. Máte pravdu.