Diskuse Elektrika.cz

Jsem student elektro oboru
co vše bych potřeboval, pokud bych chtěl podnikat na ŽL v odvětvích:
- elektroinstala ce nn
- zabezpečovací systémy
(nechci revize ani hromosvody)
Pokud vím, tak nutnost praxe odpadla, ale četl jsem tady nějaké diskuse o ITI a paragrafu až 8 vyhl.50.
Myslel jsem, že stačí po škole udělat vyhl. 50 - par.3-5
a to by stačilo ... Jak to tedy je?  

#112#

Toto se zde již řešilo mnohokrát. Použijte tlačítko vyhledávání nahoře uprostřed.
 Např:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,5391.0.html
http://elektrika.cz/data/clanky/znate-vsechny-role-elektrikare-zivnostnika
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,10045.0.html
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,10865.0.html

Jen doplním: přesnější informace ITI podle místa bydliště...... .
nebo www.iti.cz

Takže pokud budu chtít dělat elektroinstala ce nn na ŽL, tak  §8 Pracovník pro řízení činnosti prováděné dodavatelským způsobem je opravdu nutný?

Ve škole mi řekli, že pokud budu dělat do 1000V a bez revizi a nebezpečných prostor, tak nepotřebuji ani praxi a stačí jenom §5- Pracovník znalý to teda není pravda?  >:(

Ano v podstatě můžete za předpokladu, že budete mít parťáka s §8, který na vás dohlédne, nebo jako řadový montér ve firmě. 
Takže pokud budu chtít dělat elektroinstala ce nn na ŽL, tak  §8 Pracovník pro řízení činnosti prováděné dodavatelským způsobem je opravdu nutn�

A v případě že bych na ŽL skládal počítače, kde je jak víme 230V to jako taky potřebuji par.8?

Jako samostatný podnikatel musíte mít par.8-je to nutné....
Musí to mít opraváři PC, opraváři TV a SAT sytémů, chlaďaři a pod....
Laicky, když budete pracovat sám jako podnikatel!
Je to tak.... (norm)

A v případě, že bych podnikal v oboru, ale měl bych pod sebou lidi, co by to dělali za mě a já se jenom staral o získávání zakázek, nákup materiálu, faktury, účetnictví... tak to bych snad nepotřeboval par8 nebo jo?

A co myslíte, že je ten nákup? Dodavatelsky je v §8

Takže zdyž to všechno shrnu, pokud budu chtít podnikat jakémkoliv odvětví elektro, tak potřebuji par8 a min.4 roky praxe...  :-[  :'(

Předpokládám, že to platí i pro tuto činnost: Výroba, instalace, opravy elektrických strojů a přístrojů, elektronických a telekomunikačn ích zařízení

Zkrátka chcete podnikat v oboru, ale nechcete dělat zkoušky - sežeňte si "odpovědného zástupce"  s odpovídající kvalifikací §8d, §9, §10 (projektant). Stejně ale budete potřebovat spoustu jiných "lejster"

Tak jako tak je lepší začít jako pomocník nějakého zkušeného elektrikáře, získáte tím spoustu praktických zkušeností, které vám žádná škola ani vyhláška nedá. Nejde jen o propojování kabelů, ale o organizaci práce a jednání s lidmi.

To budoucí(studující) kolega Močarník:

Přesně tak jak  to napsal kolega Jarovec.

Bohužel pro vás, za nás jsme to měli jednodušší, např.já když jsem se učil
(provozní elektromontér) první půlrok -zámečnický výcvik potom rovnou do provozu(práce pod dohledem, nebo dozorem starších (§6) kolegů) týden škola týden fabrika, ve třeťáku škola 2 dny v týdnu, po vyučení průmka po ní zkouška z vyhl.50/78 sb. ( v nejbližším možném termínu - praxi uznali)§6
potom paragrafy dle vyhl.50/78 sb.
Přeji vám aby jste sehnal práci u nějaké solidní firmy (bohužel je pochopitelné že všichni chtějí "hotového" elektrikáře) kde by jste získal potřebnou praxi.
Přeji vám úspěch! 8)
P.S. Možná, že vám poradí některý z mladších kolegů jak začínali a jak no to. (dance) ;)

Jak píše kolega Koštejn....
v prvním roce učení jsme týden se učili na soustruhu velmi přesně soustružit
podle předlohy na výkresu....holt elektrikář se musel učit všechno.....

Na žl. , ,výroba,instalace a opravy elektrických strojů a přístrojů,,  mi stačila 6 paragraf.

Kdeže ty loňské sněhy jsou... To platívávalo. Taky jsem takto začínal... Dnes už pouze §8...

Nedavno jsem si zakladal zivnost. Oni vám to na zivnostaku daji, jelikoz oni uz nic nepotrebuji. Ale podle zakona to nemuzete vykonavat.

takze postup:

1) paragraf 8 vyhlaska 50. (paragraf 6 nestaci)

2) ITI vydani opraveni - je to jen papirova zaležitost žádné zkoušení. Je nutne dodat vyhl. 50 parqagraf 8, vyucni/maturitni vysvedceni, dodat potvrzenou praxi (to vychazi i z vyhlášky 50 par 8),  dotat seznam zařízení, dodat smlouvu s revizním technikem o provádění výchozích revizí (pokud již nejste revizní technik) a dodat kalibrační listy k měřícím přístrojům  (přístroje jsou nutné )

3) podat si žádost o vydýní ŽL

No, tak díky za rady, jsem zklamán  :( ale musím to brát jak to je.... za dva roky po škole sehnat zaměstnání a sbírat praxi :D a potom snad i na ten slavný ŽL   (dance)

Bohužel zákony jsou takové jak píší kolegové přede mnou....
Po škole se musí každý nechat zaměstnat /JAKO ZAMĚSTNANEC/ a potom po praxi, si požádat o ŽL...../není to jen u elektro ale i u jiných odborností ../

Nechtěl jste říci bohudík? Dovedete si představit, jak by to vypadalo, kdyby regulérně a samostatně vykonával živnost člověk nedotčený odbornou praxí?

Ještě bych se chtěl zeptat, jelikož mi tady bylo napsáno, že par8 musí mít i ten kdo skládá PC n a ŽL, tak se chci zeptat, ty 4roky praxe mohu získat v jákékoliv oblasti elektro? Třeba i skládáním počítačů a tvorbou sítí?  ??

Pane Močarníku, pokud máte zájem o kvalifikaci podle §8, tak byste si alespoň mohl přečíst vyhl. 50/1978 Sb. Tam pak máte v §13 uvedeno jak se započítavá doba praxe. K čemu vám bude zanalost skládání počítače, když nebudete vědět jak správně provést elektroinstala ci po objektu. Praxe je právě od toho, aby se získali zkušenosti.

TO:Jan Močarník
Je ještě rozdíl zda skládáte PC jako zaměstnanec nebo soukromá osoba
/podnikatel/....z hlediska paragrafů podle Vyhl. 50/78 Sb.

Dobré informace jsou taky tady - https://comeflexoffice.cz/co-je-to-zivnost/ (https://comeflexoffice.cz/co-je-to-zivnost/). V začátku mi to docela pomohlo. Ještě jsou tam taky i jiné věci, které by mohli zajímat v oblasti podnikání. Já jsem začínal na žl a dnes i když to poměrně dlouho trvalo, mám slušné peníze.

Rád bych se vás zeptal co bych v dnešní době potřeboval k podnikání, když je nová vyhláška 250?

O co jde... V roce 2017 jsem dostudoval obor elektrotechnik a zakončený maturitní zkouškou. Od té doby jsem byl až do nyní zaměstnán u firmy kde jsem dělal elektrotechnik a a během let udělal §7 vyhlášky 50. Po 6 letech jsem v práci skončil a vcelku dost uvažuji jít dělat na živnost.

Co jsem však z nové vyhlášky pochopil tak na podnikání jakožto elektrikář bez revizí mi bude stačit podstoupit nové zkoušky na §7 a udělat si živnost. S tím že nebudu dělat revize, ty by po dohodě po mě dělal můj starší kamarád ze školy, který revize již dělá. -> bude nutná mandátní smlouva??

Chápu to tedy správně?

Jste si jistý, že jste četl správně?

- Vyhláška 50/1978 Sb. byla prováděcím předpisem zákona 174/1968 Sb.
- Zákon 250/2021 Sb. nahradil zákon 174/1968 Sb.
- Prováděcím předpisem zákona 250/2021 Sb. (alternativa vyhlášky 50/1968 Sb.) je nařízení vlády194/2022 Sb.

https://zdroje.elektrika.cz/book/narizeni-vlady-190-191-192-193-194-2022-sb/page/76?t=0

Dle Vaší reakce to asi chápu špatně. Mohl by jste mi to prosím tedy vysvětlit co bude potřeba?
Mnohokrát vám děkuji

Kromě toho co jste napsal (Nový §7 a živnost) budete hlavně potřebovat oprávnění TIČR (podáte žádost, zaplatíte poplatek a pozvou si vás na návštěvu, počítejte tak měsíc.) Pokud nebudete chtít revize fakturovat (bude to dělat váš kamarád) a v žádosti na TIČR nezaškrtnete políčko revize, tak nic dalšího nepotřebujete, případně TIČR vám další požadavky napíše v rámci pozvánky. (Na ŽL revize mít budete, jen je nesmíte vykonávat, ani fakturovat.)

Myslím, že bude užitečné stáhnout a vytisknout NV 194/2022 Sb.,
včetně důvodové zprávy, otázek a odpovědí na TIČRu
a mnohých diskusí zde na Elektrice. A celé to studovat a studovat......

Budete-li provozovat řemeslnou činnost elektro jako OSVČ, budete muset své dílo předávat včetně všech náležitosti. To je dokumentace skutečného stavu a doklad o bezpečnosti, to je revizní zprávu. Proto RT vystaví RZ a vám to nafakturuje, ne zákazníkovi. A následně vy to zahrnete do faktury pro zákazníka, jako součást "náležitosti" při předání. Je to někdy dobré opakovat polopaticky, protože jsem se často setkával s tím, že se provede elektro instalace a zákazník shání někoho na revizi.....pod le OZ to není plnění řádné a bez závad.

A ještě drobná rada.
Zařizoval jsem pro mnoha pracovníkům, ale i pro firmy Oprávnění k činnosti na TIČRu. Je vhodné zajít na úřad a požádat inspektora, aby vám dal formulář a dobré rady.....možná, že dnes je již vše jen elektronicky, ale donedávna to tak fungovalo. Všechno má vždy tři fáze, to je sběr informací, jejich třídění a realizace. Vyhnete se tak časové ztrátě kdy JPP, ale získáte kvalitní a aktualizované informace. Cíl asi znáte, ale položte si znovu otázku, proč chcete podnikat? Pak to ostatní již nebude takový problém.....

Tady si výjimečně dovoluji lehce oponovat.

Kompletní oprávnění je jistě "profesionálněj ší",  ale chtěl jsem upozornit, že existuje i možnost neúplného oprávnění a pro některé činnosti může být dostatečné. Dvě faktury navíc nevylučují řádně předané dílo vč. revize. Pro zákazníka je jedna faktura jednodušší, ale nemusí být za všech okolností výhodnější. Např. pokud živnostník uplatňuje náklady paušálem, tak mu nejspíše bude do ceny započítáno dvojí zdanění. (Větší starost bych měl o to, aby revize skutečně probíhaly a nepřešlo to do režimu - toho znám, tam nemusím, napíšu to od stolu.)

Chodit na úřad vyzvedávat formulář, ručně jej vyplňovat a pak s ním jít na poštu je dnes už opravdu zbytečná ztráta času jak žadatele, tak inspektora. Co jsem tak viděl, tak ti chlapi se tam moc nenudí. Vše se dá vyřešit za pár minut elektronicky a následně odeslané instrukce z TIČRu jsou jednoznačné a srozumitelné. V případě nejasností se konkrétnímu inspektorovi na TIČR dá snadno zavolat. A osobní pohovor se stejně nakonec uskuteční, takže prostor pro vyžádaní dobrých rad ohledně další činnosti tam je.

TO: Kvita Ladislav : Proč to přeškrtnutí tisku?
Sbírka zákonů přeci nespadá pod copyright tak jako normy...

Jsem rád, že to někdo čte a ještě i oponuje.
Komplexní a neúplné oprávnění existovalo i před Z250.
U zástupné činnosti za revize se musela předložit smlouva s RT jak na ŽÚ, tak na TIČRu,
( která stejně byla jen symbolická). Ekonomická edukacie je další kategorie v kvalifikací podnikatele... .

"Červená" poznámka pana kolegy Kvity mne sice rozesmála, ale utvrdila, že jsem ze staré školy, která upřednosťovala důležité dokumenty pro moji činnost, jako jsou Zákony a NV, mít v papírové formě. Je to asi zvyk i když většinou dokumentu mám v elektronické podobě, kde mohu dělat poznámky.

Plně souhlasím s poznámkou o velkém nešvaru provádění revizí od stolu.
První zkoušky jsem dělal na inspektorátu tehdejšího IBP, kde mi ředitel ing Rudolf Raszka v roce 1983 kladl na srdce základní zásadu, NIKDY NEREVIDUJ A NEVYJÁDŘUJ SE K NĚČEMU, CO JSI NEVIDĚL. Byl autor tehdy oblíbené příručky  Lexikon revizního technika.

V minulosti jsem měl smlouvy se subjekty, které neměly neúplné oprávnění. Následně jsem došel k poznání, že to není dobrá cesta. Proto jsme omezili konání revizí pro cizí firmy jen na ty, které jsme měli prověřené. Pro neznámé firmy jsme zásadně odmítali provádět VRZ.

Ještě pro tázajícího.
Myslím, že pokud máte školní vzdělání v oboru, dále platné osvědčení s praxi a máte již i ŽL,
tak oprávnění k činnosti elektro je opravdu otázka vyplnění a odeslání formuláře se zaplacením poplatku na TIČRu. Pak očekávat na vyjádření a vystavení státního souhlasu k činnosti.

A pak již následuje umění získat zákazky a jejich realizace ve slušné kvalitě.
A průběžně získávat jak technologické, tak ekonomické dovednosti.

Můžete to "dvojí zdanění" nějak rozvést?