Diskuse Elektrika.cz

Mohu zapojit prodlužovací kabel na napájení stavební míchačky tak
aby na jednom konci byla vidlice 32A/5
a na druhém konci zásuvka 16A/5?

Třífázový motor míchačky má výkon cca 1,5 kW.

#112#

Pokud zásuvka 32 A bude jištěna jističem 16 A a nebo nižším tak ano, pokud ne tak v žádném případě!!

Ještě poznámka: Tuto prodlužku by jste měl používat jen pro jednu konkrétní zásuvku 32 A jištěnou 16 A jističem a nikde jinde kde si nejste jist jištěním(v žádném případě nepůjčovat sousedům!!)
Beru to tak že ji chcete používad dom u  RD a míchačka má vidlici 16 A a na "domu" máte zás.32 A a předělávat zásuvku na fasádě nechcete.
Jedenodušší technicky je snížit jištění. ;)

     Nelze, prodlužovací šňůra musí mít vidlicí i pohyblivou zásuvku téhož vzoru, stejného počtů pólů, na týž jmenovitý proud a totéž jmenovité napětí.
     Navíc nelze strkat el. zařízení dimenzované/vyrobené pro připojování pomocí vidlice 16A do zásuvky jištěné silnějším jistícím prvkem.


ČSN 34 0350

§ 3524 Oddělitelné pohyblivé přívody musí být opatřeny vidlicí i ná-strčkou na týž jmenovitý proud a totéž jmenovité napětí, jakož i se stejným počtem pólů. Výjimku tvoří oddělitelné pohyblivé přívody s vidlicí 6 A, opatřené na druhém konci nezáměnnou nástrčkou na menší jmenovitý proud (např. 2,5 A) a určené pro elektrické spotřebiče malého výkonu (do 100 W).
U pohyblivých přívodů s ochranným vodičem vidlice i nástrčka musí mít ochranný kontakt.
Poznámka: U téhož pohyblivého přívodu se např. nesmí použít vidlice s ochranným kontaktem a nástrčky bez ochranného kontaktu; totéž platí i pro opačný případ.

...

§ 3526 Prodlužovací pohyblivé přívody musí být opatřeny vidlicí i pohyblivou zásuvkou téhož vzoru, na týž jmenovitý proud a totéž jmenovité napětí. Na prodlužovací přívody se nesmí použít šňůr průřezu menšího než 1 mm2 Cu při jmenovitém proudu 6 A a než 1,5 mm2 Cu při jmenovitém proudu 10 A........

To ALCR:
Vámi citovaná norma hovoří jasně. (norm)
Jenom takový dotaz? Jak ten pán bude asi míchat maltu nejspíš ručně, nebo si koupí za 20000 Kč elektrocentrál u?! ;) ;) ;)

Varianta:
     1. Vyměnit zásuvku 400V/32A,5P na domě za zásuvku 400V/16A,5P a snížit jištění této zásuvky na 16A (stejně 95% běžně používaných el. zařízení se připojuje pomocí vidlice 16A takže ta 16A zásuvka na domě bude do budoucnosti užitečnější a lépe využitelná než současná 32A).
     2. Sehnat míchačku která je vyrobena a dimenzována na připojení ze zásuvky 32A.

To ALCR:
Varianta č. 1 je přijatelnější než č.2
Jak jsem psal ve svém příspěvku navrhl jse každopádně snížit jištění, je jasné když už tam bude 16 A jistič nemá význam tam mít 32 A zásuvku.
Avšak znáte to jak to chodí v domácnostech?!.

1. nemůže (nechce) měnit zásuvku protože by to byl devastující zásach na fasádě domu.

2. Na další "potřebné" spotřebiče má namontovány zásuvky 32 A (i když snad existuje redukce 16 na 32 nevím?).
Zkrátka chtěl jsem poradit tzv. tak "Aby se vlk nažral a koza zůstala celá". o:-) o:-) ;)

Další možností je koupit některý z přenosných rozvaděčů s vidlicí 32A, odjištěním a zásuvkami 16A jak 3f, tak 1f. Má výhodu v budoucím použití, nejen pro tu míchačku.

Mě osobně připadá nejjednodušší vyměnit vidlici na míchačce za 32A.
Prodlužovací šňůra by potom zůstala 32A/32A.

TO: Hasala

To snad ne?  A co kabel k míchačce a další související náležitosti?
Míchačka byla vyrobena s kabelem pro 16A a proto s vidlicí 16A a na to se nesahá! (!)
Je to stejné, jako když někdo udělá redukci z 32A na 16A - to je prostě špatně. (plc)

Správné je již navrhované řešení kolegou Linhartem, a to použít zásuvkovou skříň s jističem 16A + chráničem 30mA a zásuvkou 16A.

Když si to vyrobí sám pro sebe doma a nebude o tom vykládat, tak se nic moc nestane. Na domácnosti se žádné revize nevztahují, mimo případů novostaveb nebo přestaveb a pod.,  ale to až na hotovou elektroinstala ci. Vzhledem k tomu, že kabel nemůže přetížit motorem 1,5kW, tak se domnívám, že nejjednodušší a nejlevnější způsob bude vyměnit vidlici u míchačky. Není to sice správné, ale z hlediska bezpečnosti se nic nestane, poku bude zásuvka zapojena správně. No a až namíchá vidlici 16A vrátí na míchačku a je to.

V dané situaci je to nejjednodušší řešení, nejméně "bolestivé".

Na vidlice se sahá celkem běžně, málokdy se trefí ta "správná" a jistě je to jednodušší než výměna zásuvky - navíc např. na staveništi těžko můžete upravovat zásuvky podle toho, jaký je tam zrovna zapotřebí připojit spotřebič.
Stejně tak v případě špatného sledu fází - jednodušší je to přehodit ve vidlici než v zásuvce.  

Co se týká přívodního kabelu ke spotřebiči, ten (na rozdíl od prodlužovací šňůry) nemusí být nutně dimenzován podle jmenovitého proudu vidlice.
Je nutno rozlišovat dvě věci : zkrat a přetížení.
U pevně daného spotřebiče není v podstatě přetížení možné a na zkrat nám vyhoví i slabší šňůra. Přívodní šňůru lze tedy dimenzovat podle zátěže (neplatí ovšem univerzálně).

Celkem jasné je to např. u spotřebičů, připojovaných ze zásuvek 230V.
Menší spotřebiče mohou mít přívodní šňůru třeba 0,75 mm2, i když je zásuvka odjištěna 16A. Není zapotřebí ani snižovat jištění zásuvky, ani zvyšovat dimenzi přívodního kabelu.

     Jednoduší ano, ale rozhodně to není správné řešení.
     Navíc prodlužovací šňůra 32A by musela být alespoň z 5x4 což nebude laciná záležitost oproti prodlužce 16A z 5x2,5.

     Opět jednoduší a měně bolestivé neznamená správné a bezpečné.
     Opět řešíte jak to je jednoduší a ne správné a bezpečně, na staveništi mají být k dispozici všechny potřebné zásuvky aby nemuselo docházet k amatérským předělávkám.
     Kdyby elektrikáři a revizáci odváděli dobře svou práci nebylo by nutné fáze přehazovat (protože by byli všude v EU stejně),  každý elektrikář (po montáži) a revizák (při revizi) má ověřovat u třífázových zásuvek správný sled fází (navíc v současnosti když v celém objektu dodržíte správné barevné značení fází L1 hnědá, L2 černá, L3 šedá je sfázování zásuvek naprostá brnkačka).
     Jistě, ale to je věcí výrobce, vy tu radíte svévolně zaměnit vidlici stanovenou výrobcem za jinou a tak jištění míchačky z 16A zvýšit na 32A aniž víte, jestli výrobce prostě s tím jištěním max. 16A nepočítá a je to podmínkou bezpečného provozu.

---------------------
     Já říkám správné (i když ne nejjednodušší) je buď vyměnit zásuvku 32A na objektu za 16A + snížit jištění této zásuvky na 16A, nebo jak tu psal pan Linhart a pan Beláň pořídit přenosných rozvaděč s vidlicí 32A, odjištěním a zásuvkami 16A, nebo pořídit kabelový naviják 32A s odjištěním 16A zásuvek viz. na konci stránky v odkazu http://www.munos.cz/cz/?page=munos_profi_02, každá solidní stavební firma by takovýto buben měla mít ve výbavě.

Jen na okraj: míchačky mají svoje jištění, aspoň ty profesionálně vyrobené s jištěním a selektivitou by problém neměl být.
Jestli je to domácí bastl je věc jiná.  :'(

Souhlasím, ale praxe je jiná ...


Souhlasím, ale praxe je jiná ...


Nejde přeci o "jištění míchačky",  to by mělo být řešeno jinak (např. motorový spouštěč přímo na míchačce),  ale pouze o jištění přívodního kabelu. A pokud z výše uvedených důvodů nebudeme uvažovat jištění přívodního vedení proti přetížení, na jištění proti zkratu nám vyhoví i podstatně slabší šňůra, než by jinak byla zapotřebí pro 32A.
Jestli by to zrovna v tomto případě bylo možné nebo ne, to by bylo nutné posoudit přímo na místě, nelze to generalizovat.

Jinak ovšem souhlasím s tím, že toto řešení není uplně "košer" a určitě správnější je vámi navržené řešení.