Diskuse Elektrika.cz

Ta další zásuvka bude umístěna zase v koupelně. Je to možné či ne ? Když pominu jako důvod možnost napojení okruhu pro pračku na nižší sazbu a praní jen za levnější sazbu, tak snad není nikdo tak hloupý, aby nepochopil, že když zrovna pračka pere a zejména ohřívá vodu, tak se např.těžko může fénovat 2kw fénem. Nebo zkrátka norma je norma? Připadá mě to jako zbytečné plýtvání, natahovat další kabel na další zásuvku v koupelně, která je stejně většinou málo využívána.

#112# Upraveno na jeden dotaz. Pro druhý dotaz založte další příspěvek.

ČSN 33 2130 (snad ještě platí?)  tab. 5  3) obvod pro pračku je ukončen zásuvkou nebo dvojitou zásuvkou"
Já osobně bych to viděl tak, že když z jednoduché zásuvky nasmyčkujete další jednoduchou zásuvku (samozřejmě obě přes chránič a mimo zónu 1,2) tak je to to samé jako jedna dvojzásuvka.
Teď jenom záleží co tam připojíte a zda součet proudů nepřekročí jmenovitý proud přeřazeného jističe.

Přesně tak bych to taky udělal 8)
Dát pozor, co je dohromady zapnuto a je to v pohodě ;)

Pojem dvojitá zásuvka je snad jasný. Nejsou to dvě zásuvky.

To Kolega Illek"
Pane kolego já samozřejmě vím ,  že dvojzásuvka je jeden vývod a dvě jednoduché jsou dva vývody.
Ale proč z jednoduché věci vytváříte problém?
Můžete (i jiným kolegům) objasnit proč by na obvod pro pračku nemohly být připojeny třeba tři nebo čtyři zásuvky (dvojzázuvky) doufám ,  že nechcete aby se v koupelně používaly prodlužky.
Selským rozumem a kupeckým počtem 1 dvojzásuvka = 2 spotřebiče,
2 jednoduché zás. = 2 spotřebiče.(např. pračka, sušička bez neustálého přepojování tzn. vytahování mokrou rukou ze zásuvky)
Citace normy je jedna věc a zdravý rozum druhá(při dodržení aspektů bezpečnosti).
Zřejmě jste nepochopil jak jsem svůj příspěvek myslel - jenom jako technické řešení.
ještě poznámka: Když do dvojzásuvky (starší - neuvažuji nové pootočené)
zapojím časový spínač (mechanický) tak mám takový dojem, že druhou už nemohu použít, nehledě na "fajfkové flexošňůry"(opět neuvažuji nové pootočené zásuvky).
P.S.nejsem žádný "elév" roč.58 tak vím jaké (h)různé vyjímky se dělaly (s cedulkami) v panelácích v byt. jádrech a podle normy "to" bylo v pořádku, ale jinak šlo o život!! (zle)

Můj názor je takový, že pokud potřebuji 2 zásuvkové vývody, použiji dvojzásuvku. Řešení je přesně dle ČSN. Otázku, zda má dotyčný 150 Kč na novou dvojzásuvku neřeším. Navíc ušetřím sekání. Volím jednodušší řešení a nemusím nic zanedbávat  (viz předchozí - pootočené zásuvky).

My mámem v koupelně vedle sebe dvě dvojité zásuvky - porotože jsem to tak chtěl a nebyl problém ani s revizí a to chodil revizák po elektrikářích jak pes.  :o

V tom samozřejmě máte pravdu.
Ale, dotaz zněl zda je možno přidat ještě jednu zásuvku?
Tazateli je zřejmě jedno zda bude sekat, nebo ne, ale potřebuje možná ještě jeden vývod prostorově umístěn někde jinde kde mu to vyhovuje pro připojení dalšího spotřebiče(např. sušičky) šňůry domácích spotřebičů nejsou nekonečné, a při použití jedné dvojzásuvky by třeba o šňůru "brkal".
Také nevím jestli nové pootočené zásuvky jdou přidělat na starší krabice aniž by se krabice musela měnit (takže sekat) a je možné, že koupelnu buduje(dnes jsou koupelny prostorné) a jeden zásuvkový vývod pro pračku a pod. spotřebiče by byl neúčelný.
Tady jde o to zda má smysl se držet striktně citatace normy, nebo dát poté prostor pro různé domácí improvizace (prodlužky a podobně)
takže radši uživateli koupelny nabídnout praktičtější provedení instalace.
Nemusíme nutit uživatele aby si nemohl umístit pračku a pod. kde mu to lépe vyhovuje.

Každý může mít odlišný názor, ale proč by nemohlo být víc zásuvek pro pračku (na jeden obvod)!? ;) ;) ;)

Nedávno jsem při revizi objevil nějakých 15 zásuvek na jeden jistič B16A. Nevím, jak to vzniklo, ale 15 zásuvek na kancelářskou techniku /lampy, nabíječky, faxy, PC .../  funguje v pohodě. Možná i 20 zásuvek by fungovalo neboť nabíječky a zdroje mají okolo 10W.
Kategorizace byla a je důležitá. Máme určeno /byť nezávazně/ kolik zásuvek na jeden obvod a s jakou zátěží.
Proč jsou , ,obecné,,  zásuvky jištěny zvlášť pro každých 10ks a potom zařízení s větším odběrem, zvláštním odběrem ... mají doporučené samostatné obvody a jištění?
Pokud spolehlivost, bezpečnost a stabilita napájení je až za úsporami, tak je to asi špatně.

Norma píše, jak uvádí kolegové výše, jak má být zakončený samostatný přívod na pračku, čili jedno nebo dvoj zásuvkou. Také norma uvádí, že i dvojzásuvka se považuje za jeden zásuvkový vývod. Takže polemika, že by se daly dvě jedno zásuvky místo jedné dvoj mi přijde zbytečná.
Na straně druhé, dodržet pintlich normu a tahat v koupelně fén po zemi prodlužkou mi přijde fest ujetý.
Myslím si, že každý, kdo se v oboru pohybuje a umí používat hlavu a selský rozum, nebude mít problém ze zásuvky na pračku vyhodit druhou zásuvku k umyvadlu na holící strojek, kulmu, fén a toto si i obhájit.
Pokud tímto OHROZÍM BEZPEČNOST UŽIVATELE, beru to jako zvěrstvo. Pokud ano, doplňte prosím, jak. Viděl bych to tak, že pro bezpečnost obsluhy to bude ta nejlepší varianta a tímto provedením nebude riziko úrazu el. proudem vyšší, jako kdyby měla každá zásuvka samostatný přívod. Předpokládám, že bude vše za proudovým chráničem, je provedeno pospojování atd. Jen je třeba upozornit uživatele/zákazníka, že se může stát, že když bude topit pračka a manželka si bude fénovat vlasy 2kW fénem, že může dojít k vybavení jističe. Čímž nedojde k ohrožení obsluhy.
Každopádně můj příspěvek je nutno brát jako možné řešení v situaci, kdy již není možné zásuvku u umyvadla napojit z jiného obvodu a ne jako developerskou flignu, jak to odrbat ještě více.

Jedná se o byt s jednofázovou přípojkou o dosavadním hlavním jističi 16A
a hlavním přívodu do bytové rozvodnice jen 3x4mm2,
majitel povolil zvýšení max. na 1fáz. 25A a 3x6mm2
(pokud vůbec půjde stávající trubkou provléci)
... takže příkon je velmi a i dosti bude omezen hodnotou hlavního jističe,
tak si myslím,
že dva zásuvkové samostatné obvody v koupelně jsou v tomto případě stejně jaksi nadbytečné,
neb velký příkon stejně vypne i hlavní jistič ...

No fuj !!    (zle)

V žádném případě!   (no)

Pod jednu svorku lze umístit pouze 1 drát a to ve směru otáčení šroubu.

Už i zapojení 2 kabelů 3C 2,5mm2 je docela práce na nervy a skoro každý si u toho zakurv........ ;D

Ne,pod šroubek ne! Použit svorku WAGO 4x2,5,při tom se držet pravidla 7x měř,jednou řež(štípej),jde to bez problému poskládat do klasické KU-68,jen nedělat velké rezervy,pak je to v pohodě,a když ta krabička je aspoň 5mm utopena pod kachličkou,tak se to poskládagk raz-dva

Použijte rozbočení pomocí  krabicových bezšroubových svorek Wago nebo Weidmuller 4x2,5 mm2, přívod, dva odvody a jeden odvod na zásuvku a vše umístěte pod zásuvku do hluboké krabice KU 68.
Bude to sice piplačka, ale jde to a nebude to taková , ,čuňárna,,  ,  jak píše kolega Táborský.

A to skutečně nelze navrhnout rozvody tak, aby v zásuvce k odbočení nedošlo?
Nevím totiž o zásuvce, u níž by výrobce s možností připojení tří vodičů na týž kontakt počítal.
Ty wagovky v hluboké krabici jsou daleko jistější.

Díky.Nebo lze složitěj zasekat další KU68 a použít klasickou svorkovnici(a zapojit 3x3Cx2,5)
Pokud majitel chce umístit zásuvky různě dle svého přání a zároven logicky oba máme zájem co nejméně sekat,tak se nevyhnu např.2x nasmyčkování z jedné krabice(zásuvky) při např.nutnosti jednoduše zapojit jedinou(osamocenou) zásuvku na přiléhající stěně v sousední místnosti provrtáním příčky ze sousední místnosti(kde mám nejblíže již jednou nasmyčkovanou karabici(zásuvku)

Nad věneček se už nevejde zásuvka, to by skutečně muselo být o krabici víc.
Bezšroubové svorky se při troše péče za tu zásuvku vejdou.

Pánové, co praxe? Vy vážně do koupelen (pokud je tam pračka) taháte dva okruhy zásuvek? Jeden na pračku a druhý na holicí strojek či fén?
Nevybavuji si, že jsem někde viděl zásuvku u zrcadla napojenou třeba na okruh kuchyně, pokoje apod. nebo samostatně... Vždy nasmyčkováno přes pračku...
A Vámi udávanou citaci z normy si vysvětluji tak, že na konci nemí být svorkovnice, ale pouze zásuvka...
O tom, že na jističi musí být pouze jedinná zásuvka jsem si v ní nevšimnul...

Já zásadně realizuji v koupelně 2 okruhy! Pračka vždy samostatně a zásuvku u umyvadla nasmyčkuji zpravidla se zásuvkou na chodbě, nebo verandě. Dnes se již vyskytují pračky s příkonem přes 3kw a fény s příkonem přes 2kW. Těžko budu potom vysvětlovat zákazníkovi, že jsem mu ušetřil 200,-Kč, ale nemůže se fénovat v okamžiku, když hřeje pračka. Klasickou odpovědí je, že si přál funkční instalaci. I když je souběh nepravděpodobn ý, tak funguje skvěle. Před 15-ti lety jsem si u sebe doma nasmyčkoval zásuvku na fén s pračkou a hodněkrát jsem běžel s mokrou hlavou zapnout ohřátý jistič, takže jsem po 2 letech okruhy rozdělil a je klid. Souběh, že se někdo fénuje a zároveň se ze zásuvky v chodbě napájí vysavač, jsem nezažil. A to se dnes hojně používají centrální vysavače, které napojuji také na samostatný vývod.

Utopené krabičky nebrat a nedělat! Zásuvka se pak následně uvolňuje. Použít buď nastavovací kus (u již zasádrované krabice - po dodatečném provedení obkladu) nebo ještě lépe použít extra hlubokou krabičku.

To mě zajímá,ale nikdy jsem něco podobného neviděl.Vhodte sem odkaz na ty nastavovací mezikusy či co.Existují i hlubší krabice než KU68 o stejném průměru?Nebo ještě lépe existují např. hluboké krabice s dvakrát třemi dírkami na upevnění přístroje do hluboké krabice,jak je tomu u mělké KP68?(nemusí se potom tolik bazírovat na vyrovnání krabičky při sádrování)

.

To Jan Nevoda
Vyrábí je Kopos.  ;)

a jak definovat dvě jednoduché zásuvky v dvojrámečku? jsou to dvě samostatné zásuvky a mám knim přivést dva samostatné přívody nebo je mohu prosmyčkovat na jeden přívod-?

Dvě samostatné jednozásuvky ve dvojrámečku jsou podle norem....např. v nemocnicích máte pětizásuvky a každá má samostatný přívod a jsou i od jiných soustav /TN-S,ZIS,VDO,  DO ,MDO a pod../....
Může je také prosmyčkovat třeba v obýváku nemusíte mít dva okruhy ...a máte třeba pětirámeček  a pět zásuvek pro napojení PC...