Diskuse Elektrika.cz

Z jakého důvodu není možno spojit vodič PE s vodičem N poté co již byly předtím rozpojeny?

Dle normy je toto nepřípusnté, i s ohledem na bezpečnost je lepší tyto vodiče rozdělit,
ale musí být přeci nějaký důvod,
proč autoři norem řekli, že opětovné spojení není možné ...
nějaké výpočty, impědance, dotyková napětí apod (budou vyšší?).

Proč nemohu jeden přístroj připojit v síti TN-C následně udělat separaci druhý zapojit v TN-S a poté opět spojit a třetí zapojit v TN-C?

Na tuto otázku jsem nenalezl zatím uspokojivou odpověď ...
stále se říká že je to nebezpečné a dle normy nepřípustné ....
což samozdřejmě nepopírám, ale na jaké podstatě je toto tvrzení založeno?


#112#

1. Ochranný vodič v sítích TN-S, či TN-C-S po rozdělení již NESMÍ v normálním stavu vést žádný proud, pouze poruchový. Tedy první důvod je bezpečnostní. Vodič, který není namáhaný pracovním proudem je k poruše méně náchylný a nemělo by u něj dojít např. k přerušení atd.,  jak se to stávalo u instalací s Al vodiči.
2. Druhý důvod vyplývá z funkce proudového chrániče, kdy musí být rozdělen vodič PEN u sítě TN-C ještě před proudových chráničem. U sítě TN-C-S jsou vodiče rozděleny již předem a jejich opětovné spojení by způsobovalo vybavení proudového chrániče a znemožnilo by normální funkci elektroinstala ce.    

Snad to tak stačí. Kolegové to jistě napíši odborněji, příp. doplní.

Další bezpečnostní důvod je ten, že vodič PE (PEN) je spojen s neživými částmi. Pokud vodičem PE ani NČ neprotékají žádné proudy (na rozdíl od PEN - vede pracovní proud),  nevzniká na něm žádný úbytek napětí vlivem impedance a přechodových odporů, který by se mohl přenést na neživou část. Zeptejte se babičky, jak dokázala kopnout pračka!

Pokud spojíte PE a N, vyrobil jste soustavu L/PEN/N a ta smysl opravdu nemá.

děkuji s Vašimi odpovědmi souhlasím. jak píše Jikra Š.svejkovský vytvořila by se síť L/PEN/N, což je opravdu na hlavu postavené, ale ptám se jen čistě teoreticky ..... nebo je jen jeden prozaický důvod a to, že TN-S je lepší než TN-C (poskytuje větší "ochranu") a z tohoto pohledu je stanoveno že je toto nepřípustné?
P.S. pračka uměla kopnout pěkně vyzkoušeno na vlastní kůži

Zbytečně hledáte složitá řešení v jednoduchých věcech.
Je to o bezpečnosti.

Mimo již zde zmíněné nefunkčnosti ochrany proudovým chráničem, opětné spojení PE a N zajistí zavlečení brumového napětí na PE, což může být problém při použití přístrojů audio, videotechniky a počítačové techniky, které používají třívodičové přívodní šňůry a jsou vzájemně propojeny signálovými kabely, které také propojují kostry přístrojů ( velice běžné, pokud nejsou použity různé oddělovače na principu optočlenů nebo transformátork ů ).

Třívodičový nebo pětivodičový systém není vynálezem poslední doby, již od 60. let se tento systém používal ve studiích rozhlasu a televiza a na divadlech, právě k odstranění problémů s brumy.

Marně hledám a zaboha nenacházím ... uměli bystě mě odkázat na konkrétní článek v normě, který spojení N/PE zakazuje?

To je otázka spíše právnická.

Když mám v ČSN 33 2000-1, ed.2 jak má být provedena síť TN-S (TN-C-S),  tak já ji chci mít provedenu podle toho zapojení v normě.
A pokud někdo přijde s tím, že norma není závazná a že si to mohu zapojit jinak, tak já nesouhlasím!
Pokud chci tvrdit, že to je TN-S (TN-C-S),  tak to musí být podle normy. Nezávaznost spočívá v tom, že když jsem přesvědčen, že to dokážu lépe než je popsáno v normě, mohu si to udělat, ale už to nemůžu nazvat tak, jak je v normě nazváno "jiné" zapojení!

Kdo z vás nikdy po nějakém kutilovi nenašel nějaký "zázrak v podobě TN-C-S-C-S"... ?

Jasný. Já mám ale na mysli konkrétní text v normě. Mám pocit, že to někde bylo napsané, ne? Že po rozdělení se už N/PE nesmí spojit. Jen to zaboha nemůžu najít kde. Anebo se jen mylně domnívám ... ?

5-54, je tam věta ve smyslu, že se nesmí spojovat ale je možno z bodu rozděleni vyvést další PEN.

Spojení PE a N zruší soustavu TN-(C)-S až k jejímu počátku. Je-li někde předepsána síť s vodičem PE, nelze jej tak spojit s žádným pracovním vodičem.

Smyslem rozdělení je zabránit průchodu pracovního proudu ochranným vodičem a vzniku úbytku napětí na neživých částech.

Bylo to v 33 2000-5-54 1996-2009.
V aktuálně platných ed.2 a ed.3 v článku 543.4.3

Sláva a díky, konečně někdo pochopil, na co se ptám  ;)