Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Tomáš Kratochvíl 18.06.2009, 19:53



Název: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Tomáš Kratochvíl 18.06.2009, 19:53
Proudový chránič 25A vyhazuje po zapnutí jističe od garáže 3x20A uvnitř domu, až mi to vyhodí přímo jističe v hlavním rozvaděči venku.

Podrobné informace:  
V garáži v podružném rozvaděči je celkem 7jističů, 3x20A- jako hlavní vypínač v garáži, 3x16A na stavební zásuvku 400V,
3x10B na světla a 2x16B -  
jeden slouží na zásuvky a druhý na pohon garážových vrat.
Kabely na elektroinstala ci jsou pro jističe 10B  ..... CYKYL 1,5mm ,  pro jističe 16B ... CYKYL 2,5mm,  pro pracovní zásuvku 400V- 3x16B je použitý kulatý kabel 5x2,5mm a kabel mezi garáží a rodinným dome je 5x6mm.

Zapojení v rozvodové skříni v garáži je následující, fáze přívodního kabelu L1, L2,L3 jsou vedeny do jističe 3x20A z vrchu, odspodu jsou vedeny fáze do měděné  podlouhlé svorkovnice ....
odtud jsou dále vedeny do všech jističů jednotlivě a zapojeny do horní části jističe (vstupu). Ze spodních částí jističů vedou jednotlivé fáze do zásuvek, světel atd. ...
Přívodní vodič N je zapojen do další měděné podlouhlé svorkovnice,
kde jsou jednotlive N od kabelů ze světel,
zásuvek atd.
Ochranný vodič zeleno/žlutý je přiveden do poslední měděné podlouhlé svorkovnice,
kde je zapojeny zelenožluté kabely od zásuvek apod.


Jak odstranit tento problém, dokoupit proudový chránič  i do garáže a podle schématu náležitě zapojit, nebo  v domovním rozvaděči odmontovat ten vodič N, který vede z proudového chrániče  do jističe "Garáž" v domovním rozvaděči?
Nebo nějakým jiným způsobem?

 

#117#


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 19.06.2009, 11:03

Zapojení v rozvodové skříni v garáži je následující, fáze přívodního kabelu L1, L2,L3 jsou vedeny do jističe 3*20A z vrchu, odspodu jsou vedeny fáze do měděné  podlouhlé svorkovnice ....

Asi bude dobré blíže definovat, co je to ta "podlouhlá svorkovnice".

Ale pokud je pro vás všechno "podlouhlá svorkovnice",  pak rychle ruce ruce od rozvaděče pryč a volejte odborníka!  ;)
Z dotazu je patrné, že jím nejste, proto tuto práci ve vlastním zájmu přenechte profesionálovi .


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 19.06.2009, 11:08
Nebo nějakým jiným způsobem.
Ano. Sežeňte si elektrikáře. Dokáže rychle identifikovat zdroj potíží. Chránič vás pouze chrání před nebezpečím úrazu od vadné části elektroinstala ce.


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 19.06.2009, 11:36
A co toto?

Potřeboval bych radu jak odstranit tento problém, zda-li dokoupit proudový chránič  i do garáže a podle schématu náležitě zapojit, nebo  v domovním rozvaděči odmontovat ten vodič N, který vede z proudového chrániče  do jističe "Garáž" v domovním rozvaděči.

 :o   (zliskat)   :)

Nebo že by byl v garáži na vstupu rozvaděče čtyřpólový jistič? ... ?


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 19.06.2009, 12:12
Samostatný proudový chránič do rozvodnice v garáži by určitě nebyl od věci, ale současný problém se tím asi nevyřeší.

Zřejmě je někde v instalaci zkrat, pravěpodobně mezi L a PE, když to vypíná i chránič.

Pro odborníka, vybaveného potřebnými přístroji (nejlépe revizní technik) by to neměl být problém.

Jako laik můžete zkusit vypnout všechny jističe v rozvodnici v garáži, a zkusit zapnout jistič v RD.
Pokud to půjde, můžete zkusit postupně zapínat jednotlivé jističe v rozvodnici v garáži, tím by jste měl najít najít vadný okruh.
Pokud nepůjde zapnout jistič v RD ani při vypnutých jističích v garáži, bude zřejmě problém na přívodním kabelu mezi rozvodnicemi.
Pokud najdete vadný okruh, zapněte všechno ostatní, kromě okruhu, který to vyhazuje, zkontrolujte, co všechno nejde a na tom hledejte nějakou zjevnou závadu - typicky třeba poškozená šňůra u spotřebiče.
Pokud jsou v zásuvkách nějaké spotřebiče, odpojte a zkuste to zapnout bez spotřebičů. Pokud touto vylučovací metodou na nic nepřijdete, bude zřejmě nějaký problém v instalaci - třeba poškozený (navrtaný) kabel ve zdi. Pokud je kabel poškozený, nemusí se to vždy projevit ihned, ale třeba až po nějaké době. Zkuste si vzpomenout, jestli se v poslední době něco nevrtalo do zdi ... ;)

To je asi tak všechno, co jako laik můžete udělat sám. Dále je to skutečně úkol pro odborníka.


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Tomáš Kratochvíl 19.06.2009, 16:58
Díky za vaše rady :),

 panu Dosbabovi....m ěděnou svorkovnici  sem myslel meděný trn, kde jsou přivedené fáze L1, L2,L3 od přivodního kabelu a poté jsou zde připojeny L na jednotlivé vstupy jističů.....

ještě jedna nejasnost kvůli špatné formulaci, s tím proudovým chráničem a jeho N....zapomněl jsem uvést že od rozvodné skříně v RD je vedený kabel ke garáži načež v poslední místnosti nejblíž garáži je velká krabice ,  kde jsou v klasické 5-ti uhlenikové svorkovnici spojene jednotlive fáze ,  N a PE.

pan Hasala......ka bely nejsou 100% poškozené pač se nevrtalo a hlavně jsou vedený v husích krkách.


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 19.06.2009, 17:25
No jo, ale to jsme se o moc dál nepohnuli. Měděný trn je zas co?
Svorkovnice, kam jsou připojeny modré nulové a nebo zelenožluté ochranné vodiče se nazývají můstky a nebo sběrnice a jsou logicky z jednoho vodivého kusu. Napadlo mě tedy, zda fázové vodiče L1,2,3 nejsou náhodou  spojeny dohromady též v podobném můstku (doh) namísto elektricky oddělených třech svorkovnic.

A dále: od chrániče v rozvaděči RD by měl vést pětižilový kabel, jehož vodiče již nesmí být nikde vzájemně spojeny. Čili, fázové vodiče musí být v garážovém rozvaděči ukončeny na svokách hlavního vypínače, jističe, chrániče a nebo odpovídající trojici svorek, vodič N na sběrnici N a vodič PE na sběrnici PE. Nikde nic vzájemně nespojovat! Jelikož píšete, že vylítává i hlavní jistič, pak to takovéto pitomosti nasvědčuje.

Toto je třeba v první řadě ohlídat. Jenže jestli neznáte ani tyto banality a pouštíte se v klidu do elektroinstala ce, pak je to opravdu hazard těžkého kalibru!

Mimochodem, jak zde uvedl kolega Hasala, vhodnější by opravdu bylo proudový chránič přesunout do rozvodnice v garáži a naopak sem přesunout hlavní jistič.


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 19.06.2009, 17:35
Jestli náhodou vodič N na propojovacím hřebenu není spojen s fázovým vodičem na konci lišty u chrániče. Lišta musí končit před svorkou N na chrániči.  Nebo lišta uříznuta pilkou na železo a spojena otřepy na koncích lišty.  (zle)
Každopádně je to práce pro odborníka- proměří, prohlédne a je-li zdatný i opraví.  :)


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 19.06.2009, 17:42
"Měděný trn" bude zřejmě propojovací lišta na jističe ...

Že jsou vodiče v trubkách, to ještě nemusí nutně znamenat, že nemohou být nějakým způsobem poškozené ...

Pokud to už dříve normálně fungovalo a od té doby nedošlo nějakému zásahu do instalace, potom zřejmě nebude chyba v zapojení.

Zkuste tu "vylučovací metodu",  co jsem popsal výše, napište výsledek, pak můžeme něco vymýšlet ...


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Tomáš Kratochvíl 19.06.2009, 21:56
Velice vám děkuji pánové za vaše rady.....přípa d vyřešen, po delším zkoumání jsem si všimnul že fázové vodiče L1 a L2 v jednotlivých můstcích se dotýkají o kus měděného otřepku....


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Milan Karvánek 19.06.2009, 22:06
Velice vám děkuji pánové za vaše rady.....přípa d vyřešen, po delším zkoumání jsem si všimnul že fázové vodiče L1 a L2 v jednotlivých můstcích se dotýkají o kus měděného otřepku....
hmm... zřejmě profesionálně vyrobený rozvaděč  (zle)


Název: Re: Proč zapnutí proudového chrániče způsobí vypadení jističe?
Přispěvatel: Tomáš Kratochvíl 19.06.2009, 22:23
chybička se vloudila...