Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Robert Vozka 01.06.2009, 08:31



Název: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Robert Vozka 01.06.2009, 08:31
Sice jsem hledal a občas i někde nějaké diskuse našel, ale nenašel jsem striktní omezení, zda-li je to problém, když budu mít zásuvku i světlo na jednom okruhu. (věřím že nikoliv).

Situace - sklep je za 3F chráničem (neboli síť TN-C-S). Rád bych připojil (nový) zahradní domek (na nářadí),  (kopoflexem 2M od domu). Budou tam 2 zásuvky, 2 světla. Plánuji propojit jedním 2.5mm2 kabelem přes obě zásuvky a dále 1.5mm2 přes vypínač do světel. Připojeno to bude na současný sklepní okruh (kotel, pračka mají vlastní).

Nebo bude lepší natáhnout do domu 2 kabely (případně to udělám až se bude (jednou) zapojovat "sklepní rozvaděč",  protože teď by bylo nutno tahat kabel o patro výše)?

Zásuvky i světla jsou samozřejmě s vyšším krytím (i když nepředpokládám, že by tam bylo příliš mokro  :)

Takže shrnutí k základní otázce a diskusí, co jsem našel dříve - myslím, že je možno mít zásuvky i světla na jenom okruhu (v případě poruchy, nepůjde ovšem nic),  pokud by kabel byl jen 1.5mm2, může se použít max. 10A jistič. V případě použití kabelu 2.5mm2 by neměl být problém?





#117#


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 19.09.2009, 23:21
Máte někdo odpověď? Uzavřeme to ...


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Václav 3 20.09.2009, 08:01

Takže shrnutí k základní otázce a diskusí, co jsem našel dříve - myslím, že je možno mít zásuvky i světla na jenom okruhu (v případě poruchy, nepůjde ovšem nic),  pokud by kabel byl jen 1.5mm2, může se použít max. 10A jistič. V případě použití kabelu 2.5mm2 by neměl být problém?

Při použití jističe 16A musíte mít i kabely k osvětlovacím tělesům CYKY 3Cx2,5 a měly by být použity spínače označené výrobcem 16A/250V.

Naskýtá se otázka k čemu budou zásuvky v domku sloužit.  Optimální řešení by bylo použít dva přívodní kabely a třeba dodatečně je rozdělit na dvě samostatná jištění (10A - světla a 16A - zásuvky). Pokud není na závadu nižší možný odběr (do 2,3 kW),  spíš bych doporučil použití jištění 10A a pouze na přívod k zásuvkám domku použít CYKY 3Cx2,5 a další rozvod udělat již jen z 3Cx1,5, protože do svítidel se bude větší průřez zapojovat velice pracně.


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Štefan Beláň 20.09.2009, 14:44
Sice jsem hledal a občas i někde nějaké diskuse našel, ale nenašel jsem striktní omezení, zda-li je to problém, když budu mít zásuvku i světlo na jednom okruhu. (věřím že nikoliv)

TO: Vozka

Věříte správně, žádný problém to není.  :)

V zahradním doku můžete mít pouze jeden obvod pro rozvod společný pro světla i zásuvky. Vypínače k osvětlení se dimenzují podle instalovaného (spínaného) výkonu osvětlení.

Odpověď Václav 3 je chybná. Vypínače musí na 16A pouze v případě, že spínají zásuvkový vývod, tj. neplatí pro jasně definované osvětlení. Tam stačí používat 10A nebo 6A vypínače a vedení (např. 1,5 mm2) podle instalovaného výkonu  :)


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Václav 3 21.09.2009, 04:28
Moje odpověď není chybná, vodiče 1,5 qmm se nejistí 16A a prvky použité v okruhu by měly odpovídat předřazenému jištění.


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Štefan Beláň 21.09.2009, 07:33
Moje odpověď není chybná, vodiče 1,5 qmm se nejistí 16A a prvky použité v okruhu by měly odpovídat předřazenému jištění.

TO: Václav 3

Nechci se s Vámi přít. Stačí si přečíst základní normu ČSN 33 2130.  (norm)
Co se týče vypínačů, odpověď máte v příloze. Jinak Cu vodič 1,5 mm2 má zatížitelnost cca 22A. Používání vodičů Cu 2,5 mm2 při jištění 16A je z důvodu rizika nevyhovující impedance a úbytku napětí, ale ne z důvodu zatížitelnosti . :)


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Radim Strycharski 21.09.2009, 07:33
To Václav 3:
Vaše odpověď je chybná. Prvky použité v okruhu by měly odpovídat předřazenému jištění, to určitě ano. Jenomže jistíme před přetížením a zkratem anebo jen před zkratem, což je rozdíl. A v případě úseku od vypínače ke svítidlu je to právě jen jištění před zkratem, neb přetížení se nepředpokládá. Průřez 1,5 mm2 se určitě nebezpečně neoteplí při zkratu s předjištěním 16 A a vypínač se proudově dimenzuje podle toho, kolik bere svítidlo.  ;)


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Václav 3 21.09.2009, 08:05
Z tohoto pohledu máte pravdu jistě Vy ( kol. Strycharski a Beláň),  z hlediska bezpečnosti a v tomto případě také rady na dálku mi připadá lepší radit přísnější variantu, protože mimo jiné neznáme celkovou situaci v el. instalaci v domě.  Původní tazatel hovoří o vyvedení přívodu do zahradního domku z okruhu sklepa sice krátkým vedením, ale již se nezmiňuje o délce přívodního vedení do sklepa. Zahradní domek je obvykle dřevěný, takže je lepší se držet nižších hodnot jištění kabelů s ohledem na požární bezpečnost.

V několika posledních létech pozoruji jednu nepříliš vhodnou věc - zbytečně vysoké hodnoty jištění na okruhy, kde není třeba. Běžně se i v projektech vyskytují jištění 10A na světelný okruh, kde jsou dvě svítidla s maximálním možným celkovým odběrem 120 až 200W. Potom si zákazník následně stěžuje na potíže se selektivitou jištění.


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: IM 21.09.2009, 09:46
A v případě úseku od vypínače ke svítidlu je to právě jen jištění před zkratem, neb přetížení se nepředpokládá.
Je to stanoveno v ČSN?


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 21.09.2009, 09:57
To Václav 3:
 Jenomže jistíme před přetížením a zkratem anebo jen před zkratem, což je rozdíl. A v případě úseku od vypínače ke svítidlu je to právě jen jištění před zkratem, neb přetížení se nepředpokládá.
A jak se tedy vypořádáte s požadavkem ČSN 33 2130 ed.2, v odstavci 5.2.7 Jištění světelných obvodů?


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Radim Strycharski 21.09.2009, 13:42
To: Illek
Je to stanoveno v čl. 473.3N5.2 ČSN 33 2000-4-473. Nevztahuje se to na prostředí s nebezpečím požáru nebo výbuchu.

To: Ryšavý
Vypořádám se snadno. Článek pojednává pouze v obecné rovině o tom, že se musí jistit přetížení i zkrat. Což je v pořádku, protože je obecně dovoleno mít svítidla i zásuvky na jednom okruhu. Řešíme tady ale jen vedení od vypínače ke svítidlu, mezi nimiž není další odbočka ani zásuvka.


Název: Re: Mohu mít jen jeden okruh v zahradním domku?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 22.09.2009, 07:43
Omlouvám se nějak jsem to nedočetl

Řešíme tady ale jen vedení od vypínače ke svítidlu,  mezi nimiž není další odbočka ani zásuvka.