Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Jindřich Hříbal 25.05.2009, 17:42



Název: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Jindřich Hříbal 25.05.2009, 17:42
Jakou musí mít revizní technik živnost na vykonávání školení, zkoušky a přezkoušení z vyhlašky 50?
Dlé mého stačí mít oprávnění od ITI a živnostenské oprávnění na : Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení a samozřejmě příslušný paragraf.
Nebo je k tomu potřeba ještě jiné např.  vázané živnostenské oprávnění Poskytování služeb v oblasti bezpečnosti a ochrany zdraví při práci?

#uft#


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Novas 25.05.2009, 23:06
Kolega ma na porádaní školení tuto ohlašovací volnou živnost.


Pořádání odborných kurzů, školení a jiných vzdělávacích akcí včetně lektorské činnosti



Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 25.05.2009, 23:22
Vyhláška ČÚBP č.50/78Sb.,  §8.


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Kamil Novák 26.05.2009, 01:30
Kolega ma na porádaní školení tuto ohlašovací volnou živnost.
Pořádání odborných kurzů, školení a jiných vzdělávacích akcí včetně lektorské činnosti

To je už bohužel minulost.
Právě před týdnem jsem měl návštěvu z Živnostenského úřadu....  :(
Pro provádění školení a přezkoušení je třeba mít opravdu vázanou živnost Poskytování služeb v oblasti bezpečnosti a ochrany zdraví při práci.
Podmínky pro její získání jsou např. ZDE (http://www.kurzy.cz/zakony/455-1991-zivnostensky-zakon/priloha-2/).

Osvědčení ani Oprávnění ITI nemá s uvedenými činnostmi nic společného.  (no)


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: František Šohajda 26.05.2009, 15:54
Na školení jsem se dozvěděl že pozměňovací vypracování na vyhl.50 nebylo přijato a minimálně do roku 2011  bude tato platit v dosavadním znění....
I kdyby bylo dnes schváleno nové znění vyhl.50/78 Sb...do toho roku 2011 s tím nikdo nehne...


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Aleš Dudek 27.05.2009, 20:21
Pro zajímavost jsem si prošel mě známé společnosti působící i celostátně a žádná z nich nemá vázanou živnost, mají různé volné živnosti.


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Kamil Novák 27.05.2009, 21:17
Pro zajímavost jsem si prošel mě známé společnosti působící i celostátně a žádná z nich nemá vázanou živnost, mají různé volné živnosti.

A jak sa ty jejich volné živnosti jmenují ?  ??


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: František Šohajda 28.05.2009, 06:05
Neprocházel jsem databáze ale co jsem byl na zkouškách tak to může dnes dělat asi každý.../mám takový dojem/...protože firmy "zkoušky všeho" neví o elektrice skoro nic....jen mají firmu za různé zkoušky a zavolají si třeba jako lektora RT nebo pracovníka ITI nebo  IP a ti jim vše garantují.....
Je to ze zkušenností...


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Jindřich Hříbal 28.05.2009, 08:31
Neprocházel jsem databáze ale co jsem byl na zkouškách tak to může dnes dělat asi každý.../mám takový dojem/...protože firmy "zkoušky všeho" neví o elektrice skoro nic....jen mají firmu za různé zkoušky a zavolají si třeba jako lektora RT nebo pracovníka ITI nebo  IP a ti jim vše garantují.....
Je to ze zkušenností...
Ano to máte pravdu. Organizace, která provádí např. montáž tepelných čerpadel potřebuje mít osoby znalé s vysšší kvalifikací a protože nemá svého vlastního RT tak si pozve externí RT do komise. Poznamka - RT musi vyfakturovat např. přezkoušení z vyhlášky 50 a  k tomu musí mít živnostenské oprávnění - je tedy jedno ze firmy o elektrice nic nevi, ale kdyz zavolaji RT ten fakturuje a na to musi mit zivnost.  Problem tedy timto neni vyresen - Stale je v tom namoceny jen RT. Kdyz prijde kontrola jemu od musi prokazat ze na cinnost kterou vykonavá (fakturuje) má živnostenské oprávnění.


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Kamil Novák 28.05.2009, 10:57
Ano to máte pravdu. Organizace, která provádí např. montáž tepelných čerpadel potřebuje mít osoby znalé s vysšší kvalifikací a protože nemá svého vlastního RT tak si pozve externí RT do komise. Poznamka - RT musi vyfakturovat např. přezkoušení z vyhlášky 50 a  k tomu musí mít živnostenské oprávnění - je tedy jedno ze firmy o elektrice nic nevi, ale kdyz zavolaji RT ten fakturuje a na to musi mit zivnost.  Problem tedy timto neni vyresen - Stale je v tom namoceny jen RT. Kdyz prijde kontrola jemu od musi prokazat ze na cinnost kterou vykonavá (fakturuje) má živnostenské oprávnění.

Naprosto přesně a správně napsáno !  (jednicka)
A právě problém tzv. "neoprávněného podnikání" je jedním z hlavních důvodů pro kontroly ze strany ŽÚ, které právě letos probíhají.  (!)

TO Dudek :
Když se podíváte do aktuálního seznamu živností volných, např ZDE (http://business.center.cz/business/pravo/zivnost/volne_zivnosti.aspx),  tak tam nic takového není. Nebo snad ano ?

Pozn.: živnost č.112 z tohoto seznamu opravňuje pouze k pořádání,  nikoli k vlastní výuce ! Je tedy pro pořadatele, nikoli pro přednášející.
Jak mi bylo asi před 2 týdny, právě při kontrole u mne vysvětleno.  (norm)


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Aleš Dudek 28.05.2009, 19:11
mnou nalezené volné živnosti :

Mimoškolní výchova a vzdělávání, pořádání kurzů, školení, včetně lektorské činnosti

Organizační zajištění přednáškové činnosti

Organizování školící činnosti (kurzů, seminářů, přednášek)



Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Aleš Dudek 28.05.2009, 19:17
Na druhou stranu, my tu diskutujem o složení komisí a žákonnosti takového podnikání, když dneska na živnostenském úřadě po žadateli nechtejí prakticky nic, než výuční list.

Mám osobní zkušenost, kdy jsem se setkal s člověkem docela nedávno vyučeným, dělá na živnost, a to že mám mít nějaké zkoušky dle vyhl. 50 par. 8 ani neví, natož potřebnou praxi 6 let. Na úřadě mu řekli to to už nepotřebuje. (Bohužel tomu odpovídají i jeho znalosti základních povinností s ohledem na dodavatelskou činnost.)


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Kamil Novák 28.05.2009, 20:01
mnou nalezené volné živnosti :

Mimoškolní výchova a vzdělávání, pořádání kurzů, školení, včetně lektorské činnosti
Organizační zajištění přednáškové činnosti
Organizování školící činnosti (kurzů, seminářů, přednášek)

Ano, to souhlasí. Ty všechny živnosti opravňují k organizování, zajišťování a pořádání.  (norm)


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Kamil Novák 28.05.2009, 20:07
Mám osobní zkušenost, kdy jsem se setkal s člověkem docela nedávno vyučeným, dělá na živnost, a to že mám mít nějaké zkoušky dle vyhl. 50 par. 8 ani neví,  natož potřebnou praxi 6 let. Na úřadě mu řekli to to už nepotřebuje. (Bohužel tomu odpovídají i jeho znalosti základních povinností s ohledem na dodavatelskou činnost.)

Zvýrazněná věta měly správně být : "Na úřadě mu řekli že to už pro ně nepotřebuje."
A tak to prostě je.
Ale nedával bych vinu ani onomu živnostníkovi a ani úřednictvu na ŽÚ.

Tento paskvil mají na svědomí naši odborníci-zákonodárci a jejich týmy poradců,  náměstků,  mluvčích, podržtašek a jiných rodinných příslušníků (většina také jistě mimořádné kapacity).   (zle)


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Milan Karvánek 28.05.2009, 20:16
A skutečně musí každý přednášející lektor (jedno v jakém oboru) být držitelem ŽL? Já myslím, že né. Používají se myslím i jiné formy vztahu mezi organizátorem školení a lektorem.


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Miroš Jan 28.05.2009, 23:30
Takže zpět k původní otázce.
Dle mého názoru, RT nemusí mít ŽL. Firma ustanoví komisi pro provádění zkoušek dle vyhl. Č. 50/78 Sb.,  jejímž členem bude RT. RT provede školení, firma vystaví zápis a osvědčení, a je hotovo. Další postup snad není třeba uvádět.
 ;)


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: František Šohajda 29.05.2009, 07:10
Už jsem se setkal, že ten kdo pořádá školení Vyhl.50... jen vybírá peníze a ani neví jak správně vyplnit doklad o absolvování..!....je to na zasmání ale je to tak !


Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Kamil Novák 29.05.2009, 08:40
A skutečně musí každý přednášející lektor (jedno v jakém oboru) být držitelem ŽL? Já myslím, že né. Používají se myslím i jiné formy vztahu mezi organizátorem školení a lektorem.

Ohledně jiných forem (dohoda o provedení práce, dohoda o pracovní činnosti, přednáška za oběd a lahvičku....) nevím, ale jestliže by měl přednášející vystavit daňový doklad, na kterém bude tato činnost uvedena, tak musí.  (norm)
Alespoň podle poučení od pracovnic kontroly ŽÚ v Trutnově.



Název: Re: Jakou musí mít revizní technik živnost na školení a přezkušování z vyhlášky 50?
Přispěvatel: Kamil Novák 29.05.2009, 09:10
Takže zpět k původní otázce.
Dle mého názoru, RT nemusí mít ŽL. Firma ustanoví komisi pro provádění zkoušek dle vyhl. Č. 50/78 Sb.,  jejímž členem bude RT. RT provede školení, firma vystaví zápis a osvědčení, a je hotovo. Další postup snad není třeba uvádět.  ;)

Teď jste to trochu zamotal.

1. část otázky je provedení školení (které nakonec ani není nutné). A to může provést prakticky kdokoli. V případě, že za tuto činnost bude chtít peníze oproti daňovému dokladu (není tedy zaměstnancem pořadatele),  tak pro tuto školící činnost musí být vlastníkem živnostenského oprávnění - vázaná činnost.

2. část otázky je přezkušování :
Zde se může jednat buď o zorganizování přezkoušení (pořadatele) (zajištění vhodných prostor, zpracování žádostí uchazečů, zajištění přednášejících, zajištění administrativy okolo vystavení dokladů o zkoušce, zajištění IT vybavení pro provedení testů...)
A k tomu postačí některá ze živností volných - viz příspěvek kol.Dudka.

nebo o
účast ve zkušební komisi dle příslušných §§ vyhl.50/1978Sb.
Uvedená vyhláška jasně řeší kvalifikaci členů komise, ale netuším, jestli pro tuto činnost existuje nějaká vhodná živnost.  :-\
Zde se zřejmě neustále předpokládá odměna v naturáliích - za oběd a břečku (káva).  (beach)

Ono by to bylo asi i zbytečné, protože snad neexistuje žádný profesionální "člen zkušební komise",  který by se touto činností živil.  >:D


PS : Jestliže by poslední záležitost někoho opravdu zajímala, asi by bylo vhodné vznést dotaz např. na ESČ, protože ti pořádají různá školení a přezkoušení 1-2x měsíčně.