Diskuse Elektrika.cz

Znění zákonů, norem, vyhlášek.... => Diskuze o ČSN => Téma založeno: Pavel Horský 16.05.2009, 12:26



Název: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Pavel Horský 16.05.2009, 12:26
V aplikační příručce firmy Moeller  pojednávající o proudových chráničích jsem se dočetl toto:

Povinné používání proudových chráničů je v našich normách zakotveno již řadu let. Obecný požadavek ne jejich užití je zmíněn v ČSN 33 2130 ed.2 Elektrická instalace nízkého napětí - Vnitřní elektrické rozvody. Zde se v článku 5.3.11 uvádí: Zásuvkové okruhy do 20A musí mít doplňkovou ochranu tvořenou proudovým chráničem s vybavovacím reziduálním proudem nepřekračující m 30 mA v souladu s ČSN 33 2000-4-41 ed.2. Toto opatření se vztahuje i na trojfázové zásuvky připojené na obvod s jištěním do 32A. Trojfázové zásuvky se jmenovitým proudem vyšším než 32A musí mít doplňkovou ochranu tvořenou proudovým chráničem s vybavovacím reziduálním proudem 100 mA.

A já se ptám: copak už zmíněná ČSN 33 2130 ed.2 vyšla? Myslím že ne. Jak je to tedy pak s použitím chrániče 100mA u zásuvek nad 32A?


#117#




Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Petr Doležal 16.05.2009, 13:00
To by mohl říci někdo, kdo četl Eltechnický magazín 3/09


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Aleš Dobrovolný 16.05.2009, 13:02
Vzhledem k tomu, že jsem zrovna včera absolvoval (již asi po desáté) školení podle vyhl.50/78 Sb. mám čerstvou informaci, že ČSN 33 2130 ed2 má vyjít ve druhé polovině roku 2009. Holt uvidíme, co tam všechno bude.



Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Pavel Horský 17.05.2009, 07:56
Tak je to jasné. Moeller se dostali k návrhu normy a už do svého katalogu zanesli věci, které my ještě netušíme.  (jednicka)


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: František Šohajda 17.05.2009, 08:20
TO:Horský
Je to možné že firmy lobují už i v návrhu ČSN....co já mám za informace tak i třeba Fy DEHN si dala do normy na hromy svoje věci a materiál.. :'(
Hodně lidí bude "prskat" ale je to asi tak....


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 17.05.2009, 11:50
Je to možné že firmy lobují už i v návrhu ČSN....co já mám za informace tak i třeba Fy DEHN si dala do normy na hromy svoje věci a materiál.. :'(
Hodně lidí bude "prskat" ale je to asi tak....

Myslíte, že by bylo lepší,  kdyby týmy připravující mezinárodní normy (např. EN 62305) nekonzultovaly s firmami v oboru (protože by pak třeba mohly být ovlivněny praxí),
a aby se připravovaná řešení důsledně tajila (aby v okamžiku schválení normy nebylo možné si to podle ní realizovat)?


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Josef Drda 17.05.2009, 12:31
Tak je to jasné. Moeller se dostali k návrhu normy a už do svého katalogu zanesli věci, které my ještě netušíme.  (jednicka)

Moeller uvádí platnost  - Aplikační pomůcky proudové chrániče a reziduální proudy
 od 1.9.2008    ::)
proces vydání či tvorby normy ČSN 33 2130 ed.2 se někde asi pozdržel  ...


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: František Šohajda 17.05.2009, 14:24
TO:Fuk
To by normy co jsou šité na výrobky firem museli být zdarma a sponzorovány těmito firmami jako je to v zahraničí..!
Já nejsem proti aby je dělali a pomáhali je zpracovávat... ..... například lidé co zkoušejí projektanty a revizáky hromosvodů říkají, že je to šité na výrobky těchto firem...a to se tím nijak netají a říkají to veřejně před desítkami lidí...
Já když si něco zalobuji a bude to lépe prodávat mé výrobky tak to budu chválit že je to zlato mezi kamením....
co jsem psal v předchozím příspěvku jako poslední větu bude pravda....


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Jan Alin 17.05.2009, 14:36
TO:Fuk
To by normy co jsou šité na výrobky firem museli být zdarma a sponzorovány těmito firmami jako je to v zahraničí..!

Problém není v ceně norem ale v ceně konečných řešení při jejich dodržení které je přiznejme si občas poněkud problematické. Zářný příklad toho jsou nové hromosvody nebo centrální chrániče u rodinných domků. Místo zlepšení bezpečnosti je větší tlak na obejití normy nebo větší spotřebu drahého materiálu bez prokazatelného výsledku. Předpokládám že neustálé změny norem a pravidel pro prodej a zkoušení výrobků jsou snahou určitých skupin které z toho zmatku mají nemalé zisky a s bezpečností to nemá nic společného. Jen doufám že to není jen blbostí těch co o tom rozhodují, pak by to byl opravdu průšvih rovný autu bez řidiče.


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 17.05.2009, 14:47
To by normy co jsou šité na výrobky firem musely být zdarma a sponzorovány těmito firmami jako je to v zahraničí..!
Kde konkrétně? Já když hledám konkrétní zahraniční normu, tak až na vzácné výjimky narazím jen na placený přístup.

například lidé co zkoušejí projektanty a revizáky hromosvodů říkají,  že je to šité na výrobky těchto firem...a to se tím nijak netají a říkají to veřejně před desítkami lidí...
Anebo jsou výrobky těchto firem šité na normu? Co bylo dřív, slepice nebo vejce?
Jestli máte konkrétní poznatek, že nějaká konkrétní norma je šita na konkrétní výrobek konkrétní firmy (a nikdo jiný takový výrobek neumí,  anebo má dotyčná firma monopolní postavení),  tak podejte konkrétní podnět na ÚOHS. Jinak jsou to hospodské řeči.


P.S. když Vy zřejmě víte, kde sehnat zadarmo zahraniční normy, tak mi třeba poradíte. Potřebuji ISO 3158 a ISO 3159 (podle nich se certifikují mechanické náramkové hodinky) a sehnal jsem jen amatérsky oscanované francouzské znění 1. edice ISO 3159.


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: František Šohajda 17.05.2009, 19:56
TO:Fuk
 ;D ;D ;D ;D


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 17.05.2009, 20:45
TO:Fuk
 ;D ;D ;D ;D
Ale já bych ty normy fakt potřeboval  :(


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 18.05.2009, 06:22
Ale já bych ty normy fakt potřeboval  :(
Já pokud něco potřebuji,tak si vše koupím nebo nějakým pokud možno legálním způsobem zajistím.


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Pavel Horský 18.05.2009, 07:45
Já pokud něco potřebuji,tak si vše koupím nebo nějakým pokud možno legálním způsobem zajistím.

 (jednicka) Takových lidí dnes už moc není. Ani se mi tomu nechce věřit.


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Jaroslav Ratiborský 18.05.2009, 10:05
(jednicka) Takových lidí dnes už moc není. Ani se mi tomu nechce věřit.
Já bych to zas tak černě neviděl.
Já jsem jen reagoval na přání ve smyslu o potřebě mít k dispozici uvedené normy.


Název: Re: Jak je to s platností ČSN 33 2130 ed.2?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.05.2009, 11:41
Já bych to zas tak černě neviděl.
Já jsem jen reagoval na přání ve smyslu o potřebě mít k dispozici uvedené normy.
A já zase reagoval na tvrzení o normách v zahraničí zdarma  :D

Souhlasím s Vámi, normální je za poskytnutou službu/zboží platit. Až uvedené normy budu potřebovat tak silně, že mi to za to bude stát, tak si je koupím (z uvedeného zaměření norem je snad zřejmé, že jde o hobby).