Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Antonín Dvořák 21.04.2009, 12:16



Název: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Antonín Dvořák 21.04.2009, 12:16
Vážení, šel by použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu a to tak, že bych ho rozbíhal pomocí baterie a měniče např. SP-C 24/230V (měnič-nabíječka),  resp. jde nějak jednoduše 1f rozfázovat na 3f?

#112#


Název: Re: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Petr Doležal 21.04.2009, 12:45
Máme tomu rozumět tak, že energocentrum je složeno následovně?

baterie 24V
střídač 24DC /230 AC
jednofázový motor 230AC
společná hřídel
3f asynchronní motor 400AC ve funkci generátoru (o tomto viz jiné diskuse)
ostrovní 3f spotřeba

A co ta zmínka o nabíjčce? Má nějakou souvislost s dobíjením baterie ? Pokud ano, tak odkud ? Z rozvodné sítě, když není ostrovní režim ? Pokud to bude výlučně ostrovní režim budete baterie měnit za nabité a nebo je chcete dobíjet z té ostrovní sítě ? To by bylo ale perpetum mobile!
Přibližte nám to, aby se dala udělat výkonová bilance daná kapacitou baterie.


Název: Re: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Antonín Dvořák 21.04.2009, 13:09
Mám na mysli:
baterie 24VDC -> měnič 24/230VDC (uvedeny typ měniče funguje zároveň i jako dobíječka)-> ??rozfázování na 3f?? -> 3f asynchronni motor na hrideli s -vetrna vrtule, kaplanova turbina apod.
Po roztočení nad synchronní otáčky by motor resp. v tuto chvili už generátor dodával proud do spotřebiče (např. topná spirála) a zároveň by dobíjel baterii 24VDC.


Název: Re: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Petr Liskar 21.04.2009, 14:10
Mám na mysli:
baterie 24VDC -> měnič 24/230VDC (uvedeny typ měniče funguje zároveň i jako dobíječka)-> ??rozfázování na 3f?? -> 3f asynchronni motor na hrideli s -vetrna vrtule, kaplanova turbina apod.
Po roztočení nad synchronní otáčky by motor resp. v tuto chvili už generátor dodával proud do spotřebiče (např. topná spirála) a zároveň by dobíjel baterii 24VDC.

Tohle nemáte šanci rozumně postavit. Z jednofáze na třífázi budete potřebovat frekvenční měnič. Když už pominu fakt, že tomu měniči se rozhodně nebude líbit generátorový režim motoru (který se bude snažit utavit ve své elektronice),  tak budete dále potřebovat řídící elektroniku, aby to ten měnič odeplo v případě motorického režimu, jinak budete foukat vítr po okolí. Pokud odepínáte, budete muset i připínat - což bude znamenat nějakým způsobem řídit rychlost otáčení vrtule.   
Zkuste raději variantu, kdy vrtule/turbína točí automobilovým 24V alternátorem, který pres regulátor dobíjí akumulátory. No a z těch si pomocí měniče vyrábíte proud...



Název: Re: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 21.04.2009, 14:12
Zadejte do vyhledavače asynchronní motor už se to tady řešilo viz:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3840.0.html a jiné  ;)


Název: Re: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Antonín Dvořák 21.04.2009, 16:10
Na uvedené adrese to končí tak, že asynchronní motor s kondenzátory použitý jako generátor v ostrovním režimu, takto předělat nelze resp. tomu experimentátor ovi to nefungovalo.

Využít alternátoru 24VDC je dobrý nápad ale problém jsou vysoké ztráty na vedení.


Název: Re: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Petr Liskar 21.04.2009, 17:07
Využít alternátoru 24VDC je dobrý nápad ale problém jsou vysoké ztráty na vedení.
Kolika metrový stožár budete mít a jaký výkon, aby jste se toho bál??



Název: Re: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Antonín Dvořák 22.04.2009, 10:46
Délku vedení až k bateriím odhaduji cca na 180m. Baterie s měničem bych se bál nechat u zdroje z důvodu klimatických podmínek a odcizení.


Název: Re: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Milan Dupal 22.04.2009, 12:37
Délku vedení až k bateriím odhaduji cca na 180m. Baterie s měničem bych se bál nechat u zdroje z důvodu klimatických podmínek a odcizení.
Vedení mezi akumulátorem a měničem musí být co nejkratší. Protéká jím při provozu měniče značný proud (desítky až stovky A - podle výkonu měniče),  úbytky napětí při tomto proudu jsou při napájení 12/24V kritické....


Název: Re: Lze použít asynchronní motor jako generátor v ostrovním režimu?
Přispěvatel: Petr Liskar 22.04.2009, 20:42
Délku vedení až k bateriím odhaduji cca na 180m. Baterie s měničem bych se bál nechat u zdroje z důvodu klimatických podmínek a odcizení.
Pane Dvořáku, náklady spojené s výstavbou a uregulováním vaší idei budou řádově vyšší, než ochránění akumulátorů a střídače proti teplu/mrazu/zlodějům.
Ze své praxe:  pokud jsem něco chtěl ochránit proti zlodějům dokonale, nalepil jsem na to cedulku se znakem radioaktivity a cedulku Český Telecom. První cedule spolehlivě odradila normální lidi a ta druhá indočechy...