Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Roman S 12.04.2009, 19:54



Název: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Roman S 12.04.2009, 19:54
Je správné podle normy vypuštění veškerých spojovacích krabiček (KO68 ) a provést veškeré propojení u světelných okruhů pouze v krabičkách pod vypínači?


#105#


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Kamil Táborský 12.04.2009, 22:53
Ano. Propojení vodičů lze provést dvěma způsoby:
1. Nad vypínačem se umístí odbočná krabice do které vede přívodní kabel a dál se z této krabice napojí kabel do vypínače a do světla
2.Přívodní kabel se táhne do vypínače a další kabel z vypínače do světla. Je však nutno použít krabici s hlubokým zapuštěním,aby se pod vypínač vešly wagosvorky.
 Obě tyto varianty jsou možné


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Radek Kroutil 12.04.2009, 23:09
Dneska je to už standartní elektroinstala ce.
Sice je to o pár metrů kabelů víc, ale nakonec je to levnější. Odečtěte krabičku, její uložení a zapojení.  (funny)
Nehledě na to, že vám nestraší pod stropem neestetické kolečko. Dále se i líp hledá případná závada. Žádné štafle, hledání zamalovaných krabiček a její většinou násilné otevření i s kusem štuku.  (surprice)
A na druhou stranu se ani nepotřebuje kabel s označením O (dříve A),  pokud nemáte svodišťáky nebo tlačítka
Ale je to již opakované téma. >:(


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Filip Výmola 12.04.2009, 23:15
Říká se tomu FABIAN a dnes je to zcela běžné a bez krabic to vypadá přece jenom líp :-)


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Radek Kroutil 12.04.2009, 23:29
Říká se tomu FABIAN a dnes je to zcela běžné a bez krabic to vypadá přece jenom líp :-)
FABIAN slyšim poprvé... Jak to vzniklo?


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Filip Výmola 12.04.2009, 23:31
Netuším, tak nám to říkal mistr ve škole.


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 13.04.2009, 08:49
Netuším, tak nám to říkal mistr ve škole.
Tak to taky slyším poprvé. Někteří mistři na školách čerpají informace z úplně jiných zdrojů než já.  ??


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.04.2009, 18:32
Trochu změna "myšlení",  nás kdysi učili, že vodič s izolací zelená/žlutá nemá ve vypínači co dělat.
Ale to popisované řešení beru jako docela dobré.


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.04.2009, 18:38
Zřejmě nějaký místní odborník  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

TO by mě taky zajímalo, kde se tento název vzal. Také ho slyším poprvé  8)


PS: Samozřejmě je to běžný postup. (dance)
S tím zapojováním přez krabice se už  potkávám jen zřídka u starší generace elektrikářů, kteří jedou ještě podle svých zajetých kolejí. To neznamená, že je to špatně, ale méně krabic více lahodí oku a jak již bylo napsáno, má to i své praktické stránky.



Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Filip Výmola 13.04.2009, 21:09
Opravdu netuším, ale takhle mi to bylo sděleno, dál sem se po tom nepídil a bral jsem to jako samozřejmost. Ale pokud zítra nezapomenu, zeptám se


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Martin Šedivý 13.04.2009, 21:27
Nejmenoval se Mistr také od F?


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Robert Vozka 14.04.2009, 08:20
A co poněkud extrémnější zapojení:

3. Všechny kabely ze zásuvek, vypínačů, světel jsou vedeny přímo do rozvaděče (odpovídajících rozměrů),  kde je provedeno propojení  (dance)

RV



Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Miroslav Revús 14.04.2009, 10:57
Možné, ale zbytočne zložité, v rozvádzači musia byť ďalšie pevne uložené svorkovnice (napr. radové) a prepojovacoe vodiče. Wago svorky v rozvádzači nemajú čo robiť.


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.04.2009, 11:00
Wago svorky v rozvádzači nemajú čo robiť.
Mohl byste to trošku rozvést?
http://www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-53EFFEF9-558E4395/wago/style.xsl/csy-299.htm


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Miroslav Revús 14.04.2009, 11:55
Ospravedlňujem sa za nesprávne vyjadrenie. Myslel som krabicové svorky s pružinovým kontaktom, ktoré sú mnohým elektrikárom známe pod názvom "stvoriteľa",  čiže firmy WAGO.  (whist)


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Václav Málek 16.04.2009, 20:18
Jsem zastánce této metody.Při pohledu na víčka v nové instalaci mne  jímá "děsík běsík"  (zle)
Plánovitě,bez zjevných příčin,to dělají jen elektrický dinosauři. ;D


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Martin Tomečko 16.04.2009, 20:36
Čím méně krabiček hlavně těch maskovaných :-\ pod malbou, nebo tapetou tím snažší (beach) odstranění závady.... (funny)


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Václav 3 16.04.2009, 22:03
Zapojování světelných rozvodů pod vypínačem je jistě výhodnější z hlediska pracnosti, netřeba stále lézt po štaflích, odpadne též nevzhledné  víčko v malbě. Nic se však nemá přehánět, viděl jsem 6 a 7 kabelů v jedné extra hluboké krabičce pod vypínačem, což bylo nepřehledné. V takovém případě již preferuji svorkovací krabici třeba někde na chodbě a propojení pod vypínačem provést jen pro jednu místnost. U místností, kde přichází v úvahu použití elektronických prvků pod spínačem je třeba pro ně také nechat prostor a možnost chlazení.


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Miroš Jan 16.04.2009, 22:16
No tak já osobně nemám problém s takto zapojenými světelnými okruhy.  (dance)
Někdy se ale rozbočné krabici stejně nedá vyhnout.  :(






Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Tomáš Jarovec 16.04.2009, 22:49
Ano, dělá se to tak. Více se mi líbí propojování v rozvaděči, s využitím různých multifunkčních relé. Rozvaděč pak sice musí být větší, ale není problém zapojit různé kombinace rozsvěcení a automatického zhasínání, nebo centrálního zhasnutí či rozsvícení od hlavních dvěří, odstrašovačů pro zloděje a podobné vymoženosti. K vypínačům mohou vést kabely s více tenčimi vodiči, protože přenášejí minimální výkon. Je to ale věc spíše pro "fajnšmekry",  běžným uživatelům stačí jeden lustr v místnosti, napájený přes vypínač u dveří.


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Lukáš Malík 16.04.2009, 23:53
Ano, dela se to tak bezne a je to velmi prakticke a navic bez neestetickych vicek rozbocnych krabic. Nikdy mi to nikde nedelalo problem a ani reviznimu technikovi  (dance). Zrovna zitra resim svetla v domku a opet to budu resit spojenim wago svorkami pod spinaci  ;)


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Zdenek Jakubcik 1 17.04.2009, 12:22
Jak popisujete, je zo zcela běžné několik let. Pokud se použijí hodně hluboké krabice, tak není problém zapojit i třeba 8 kabelů. Za největší výhodu považuji, že pod vypínači je přítomen vodič N a PE. V budoucnu není problém nahradit vypínač PIR senzorem, nebo regulátorem osvětlení a nejsem omezen nutností použít "dvoudrátovou" technologii s triakem, která se nemá moc ráda se spínáním - třeba zářivek


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 18.04.2009, 09:30
Trochu změna "myšlení",  nás kdysi učili, že vodič s izolací zelená/žlutá nemá ve vypínači co dělat. Ale to popisované řešení beru jako docela dobré.

On ten z/ž vodič není zapojen ve vypínači, ale je spojený v krabici pod vypínačem. To, že z/ž nemá ve vypínači co dělat, stále platí, protože přerušovat se nesmí. Pouze krabice se využívá jak pro spoje, tak pro vypínač.
Tenhle způsob instalace je opravdu výhodný a sám to tak dělám. Plně se ztotožňuji s názory ostatních.


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 18.04.2009, 09:37
No jsem rád, že se na tomto shodneme, protože když jsem to cca před rokem naprojektoval, volal mě "kolega" z firmy, která potom instalaci realizovala, proč nemám v rozpočtu žádné odbočné krabice a jak se jako budou spojovat světla atd.....¨
A nejhorší bylo vysvětlit mu jak zapojit přívod do "6"  3J, dále k další "6" 5J a odtud kabel 3J do svítidla v chodbě a 3J k vypínači v další místnosti, to jsem musel sednout za PC, naktreslit liniové zapojení a poslat poštou (email tento elektrikář nevlastnil....)


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Lukáš Malík 18.04.2009, 15:24
LOL  ;D ;D


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Václav 3 19.04.2009, 07:44

A nejhorší bylo vysvětlit mu jak zapojit přívod do "6"  3J, dále k další "6" 5J a odtud kabel 3J do svítidla v chodbě a 3J k vypínači v další místnosti, to jsem musel sednout za PC, naktreslit liniové zapojení a poslat poštou (email tento elektrikář nevlastnil....)


To je těžká práce s takovým kolegou. Kolik mu je? Znám dost lidí (i neelektrotechn iků) ve věku kolem 70. let, kteří docela slušně pracují s počítačem, takže tohle je už tak trochu brontosaurus.
Přece jenom v dnešní době elektrikář, co nepracuje s počítačem, to už je docela anachronismus, našemu oboru je počítačová technika hodně blízká a také dost pomáhá, tak nevím, skoro bych se spolupráce bál, aby konečný výsledek neodpovídal tak roku 1980 a normě 341010.


Název: Re: Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
Přispěvatel: Pavel Horský 19.04.2009, 07:56

To je těžká práce s takovým kolegou. Kolik mu je? Znám dost lidí (i neelektrotechn iků) ve věku kolem 70. let, kteří docela slušně pracují s počítačem, takže tohle je už tak trochu brontosaurus.
Přece jenom v dnešní době elektrikář, co nepracuje s počítačem, to už je docela anachronismus, našemu oboru je počítačová technika hodně blízká a také dost pomáhá, tak nevím, skoro bych se spolupráce bál, aby konečný výsledek neodpovídal tak roku 1980 a normě 341010.

Ve svém okolí znám víc  než dost elektrikářů, kteří PC ani nevlastní a jejich práce na to nemá vliv. Jezdí na školení, na výstavy, setkávají se s kamarády elektrikáři, kteří mají o oboru přehled a takto čerpají informace, které pak uplatňují při své práci. Taky to tak jde, ale je pravda, že se pak drží každého blábolu, který slyší a když se jim náhodou dostane do rukou tištěná ČSN, tak neví co s ní.
S propojováním vodičů pod spínači naprosto souhlasím. Sám to používám a o výhodách tu již nebudu nic psát, protože vše již napsali kolegové přede mnou.