Diskuse Elektrika.cz

Znění zákonů, norem, vyhlášek.... => Diskuze o ČSN => Téma založeno: Miroslav Lampart 04.04.2009, 12:24



Název: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 04.04.2009, 12:24
Ať to nemusíte hledat:
ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6: "Vývody pro dodatečně montovaná svítidla se musí zakončit ve svítidlové svorkovnici upevněné na stropě nebo na stěně. Pro takové svítidlo se zřizuje světelný vývod zakončený ve svítidlové svorkovnici, která u vedení z můstkových, lištových a páskových vodičů musí být upevněna na stropě nebo stěně."
 (norm)
Když musí, tak musí, ale jak to nejlíp dodržet, když podle mne jsou nejvhodnější "mačkací" bezšroubé svorky, a ty nejdou přišroubovat na zeď? To je nutné se vrátit o 20 let zpět a šroubovat na zeď kousky lámací svorkovnice, které stejně při montáži moderních svítidel bude asi nutné sundat, protože by při montáži vadily, kdyby byly napevno na zdi nebo stropě.

#uft#


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Radim Strycharski 06.04.2009, 19:41
Jak vidno, toto ustanovení se v praxi asi moc důsledně nedodržuje.  >:D


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 07.04.2009, 10:11
Taky koukám, že všichni zarytě mlčí. Očekával jsem, že alespoň projektanti ví všechno a že se ozvou.
 :'(


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Petr Doležal 07.04.2009, 10:42
. . . Očekával jsem, že alespoň projektanti ví všechno . . . .
:o Že by to byli elektrikářští všeznalci ?
To ne, naopak, nestydím se v takových detailech požádat o radu právě montážníky. Praxe je praxe a to nám projektantům často chybí.


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 07.04.2009, 11:14
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) pana Doležala.  ;)

Já požádal i montážníky, ale asi zatím nikdo vývod na světlo nedělal. :(

Já to při revizích běžně přehlížím, protože to je podle mne naprostá ptákovina a nic to neřeší, ale norma je norma. Abych byl upřímný, za posledních cca 25 let jsem do do revize napsal jako závadu jen jednou, abych vytočil bordelářského, arogantního a drzého montážníka a nebyla to samozřejmě jediná závada, bylo jich tam povícero.


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 07.04.2009, 14:46
Při revizi vyžaduji osazení " čokolády ",  nebo spolehlivou izolaci. Správně zapojená čokoláda má IP20. Ono to může mít dva úhly pohledu. Jeden je bezpečnost pořed dotykem a druhý je určitá předpříprava pro montáž svítidla. Vždy tam musí být nějaká svorkovnice.


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 07.04.2009, 15:25
Při revizi vyžaduji osazení " čokolády ",  nebo spolehlivou izolaci. Správně zapojená čokoláda má IP20. Ono to může mít dva úhly pohledu. Jeden je bezpečnost pořed dotykem a druhý je určitá předpříprava pro montáž svítidla. Vždy tam musí být nějaká svorkovnice.

Svorkovnice určitě, ale proč upevněná na zdi nebo na stropě. Toť jádro problému - co s tím?


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 07.04.2009, 15:44
Je dobré si všimnout pro jaké vodiče je to požadováno. Můstkové, páskové  - může je držet je pouze tenoučká vrstva omítky
lištové - zatažením za vodič vypadne kryt celé lišty


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 07.04.2009, 16:02
Je dobré si všimnout pro jaké vodiče je to požadováno. Můstkové, páskové  - může je držet je pouze tenoučká vrstva omítky
lištové - zatažením za vodič vypadne kryt celé lišty

Elektrikář s praxí nikdy nezamázne konec vodiče u vývodu pro světlo, tenkou vrstvou sádry. Pak při věšení lustru by opravdu mohlo vypadnout vedení z celého stropu. Já zakončení u vývodu řeším tak, že vyvrtám díru asi 2 cm dlubokou, vrtákem o průměru asi 3 cm. Z plochého vodiče udělám do té díry malou smyčku ve tvaru "U" a pak zasádruji. Ono to líp drží a nevyškubne se to při montáži světla. Má někdo ještě jiný jednoduchý zlepšovák?


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 07.04.2009, 16:44
Koukal jsem na to o víkendu a v ČSN 33 2000-5-52 jsou kapitoly "N" naše národní specialita, tak mě napadlo, zda vámi uvedný článek není náhodou převzaný ze starší ČSN 34 1050 z roku 1970 a tehdy by mě napadal jediný důvod - aby byly hliníkové vodiče připojené do upevněné svorky, z důvodu jejich lámavosti při manipulaci se svítidlem, před montáží.

Ale to je jen můj dohad, možná úplně mylný, starou 1050 nemám.


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 07.04.2009, 17:54
Toto řešení bylo zrějmě okopírováno podle staré normy, tenkrát se hmoždinky nevyráběli. Byly ale pěkně velké špaliky provrtané z boku a shora asi 20 mm vrtákem a dříve se tyto špalky sádrovaly do stropů a na ně pak šroubovala lustrsvorka, háček nebo svítidlo.  o:-)


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 07.04.2009, 18:57
Já zakončení u vývodu řeším tak, že vyvrtám díru asi 2 cm dlubokou, vrtákem o průměru asi 3 cm. Z plochého vodiče udělám do té díry malou smyčku ve tvaru "U" a pak zasádruji.
Řešení je asi spolehlivé, ale co na to dovolený průměr ohybu můstkového vodiče?


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: František Leopold 07.04.2009, 19:25
Těch tipů na ohyb kabelu ze stropu je několik, já osobně konec šlice trochu podsekám, kabel v něm ohnu do kulatého ohybu a pak to zasádruji. Ono také záleří na tom, jakou kdo používá sádru. Osobně na rozvaděče a vývody ze zdi, na které se budě něco připojovat a může se to urvat (lustry, nástěnné lampičky...) používám sádru bílou. Ta když správně zatuhne, udrží na stropě snad i náklaďák :)
Co se týče ukončování vývodů, běžně je izoluji wagovkami a většině RT to stačí.


Název: Re: Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?
Přispěvatel: Petr Doležal 07.04.2009, 20:01
To Jindra:
Máte dobrou paměť. Není to váš pouhý dohad, nýbrž máte přímo pravdu, je tomu skutečně tak.
ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6 sedí doslovně s ČSN 34 1050/1970, čl.112 f)