Diskuse Elektrika.cz

Dočetl jsem se, že bude vydána nová ČSN 33 2130, kde má být předepsáno zase ,  kromě jiného, správné  umístění  fáze a středního vodiče v zásuvkách, tak jak jsme naučení  (dance)
Pokud je to pravda, beru to jako správný krok a konec nekonečným dizkusím o  poloze fáze a středního vodiče v zásuvkách.
 (dance)

     Já jen četl, že snad má vyjít letos a, že do ní budou umístěny umývací prostory, které dříve byly v ČSN 33 2000-7-701 a, které v ed. 2 již nejsou. Víc informací se ke mě nedoneslo.

     Ještě dodám opět mi vadí, že se peče něco za našimi zády, nikde není oficiálně nic zveřejněno a pak budeme jen koukat na to co tam nasekej za hlouposti, letos nás snad čeká nová ČSN 33 1600, ČSN 33 1610, výše zmiňovaná ČSN 33 2130 a v podstatě i když jsou tyto normy ve schvalovacím procesu tak se o nich takřka nic neví, no a za dva roky nás čeká ČSN EN 62305 1-5 ed. 2 to bude mazec :o.
     Taky by mohli vždy návrh normy zveřejnit a dát možnost připomínkování .

Kapři si přece nevypustí sami rybník,to je známé pořekadlo,vždy platilo,platí a jistě bude platit v budoucnu.   

33 2180:1980 čl. 6.2.2
Zásuvky se připojují tak, aby ochranný kolík byl nahoře a střední nebo nulovací vodič byl připojen na pravou dutinku při pohledu zpředu. Totéž platí i pro  dvojité zásuvky. Výjimku tvoří dvojité zásuvky staré konstrukce a rozdvojky.

Možná by to chtělo vylézt ze své anonymní ulity a zapojit se více do dění v některém z již existujících profesních sdružení.
Třeba ČES se zpracovateli norem spolupracuje a členové ČES mají možnost se vyjádřit...

Mně se existence a platnost ČSN 33 2130 vůbec nelíbí. To co je předepsáno v této normě je neuspořádaná směs ustanovení,  z nichž část patří do ČSN řady 33 2000 a část do odborné literatury ražení "elektrikářem za 24 hodin" (taky mi kdysi sloužila jako učebnice, přestože tak určitě sloužit nemá). Prolínají se ustanovení vyloženě bezpečnostní (jejichž splnění by měla být podmínkou úspěšné revize a která se zde překrývají s ustanoveními řady 2000) a standardy vybavenosti, které by měly být spíše věcí dohody mezi objednatelem a zhotovitelem. A dokážu si mezi revizními techniky představit takové,  kteří "nepustí" byt s malým množstvím zásuvek s odůvodněním, že "zařízení není schopné bezpečného provozu, protože z důvodu nedodržení ČSN 33 2130 bude uživatel nucen používat  rozdvojky a prodlužovací přívody, jejichž původ je často pochybný a mohou být životu nebezpečné..."

A pokud se v nové ČSN 33 2130, o které jsem se domníval, že se už bude čistě zabývat standardy vybavenosti v developerské bytové výstavbě (protože v individuální výstavbě si své řekne každý zadavatel ve spolupráci s projektantem),  opět se do ní míchají bezpečnostní ustanovení - např. předpisy pro elektroinstala ce v umývacích prostorech (a ty se nevyskytují zdaleka jen v bytové výstavbě).

Závěr: Pokud mají orgány za to, že je nutné centrálně standardizovat vybavenost bytů,  pak by se tyto standardy měly vyskytovat v jedné normě,  v jejímž záhlaví by bylo výslovně uvedeno, že je určena jako vodítko pro případy, kdy se na rozsahu zařízení konkrétně nedohodnou smluvní strany (resp. smlouva o dílo je normě nadřazena nebo se odkáže na tuto normu namísto podrobného rozepisování). Opatření pro zajištění bezpečnosti (v umývacím prostoru) jednoznačně patří do jiné skupiny norem. Stejně tak poloha středního vodiče v zásuvce se netýká jen bytů,  ale měla by být sjednocena obecně. Definice obvodů jako zásuvkové a světelné považuji rovněž za anachronismus, zvláště když uvádí,  kolik zásuvek maximálně smí být na světelném v jedné místnosti a kolik světel na zásuvkovém obvodu. Prostě komunistické pfuj, kterého se bohužel někteří drží jak Marxova Manifestu (norm) má být opět oživeno  >:D.

P.S. A to ještě pokud vím, naši normotvůrci chystají i nové ČSN pro elektroinstala ci kin a divadel (zle) místo aby ty staré slátaniny plné nesmyslů bez náhrady zrušili.

To:Hynek Bureš
Plně s Vámi souhlasím,je to však pořád jen slabý odvar co se týká obsahu nereálných výplodů v porovnání s ČSN EN 62305-1 až 4.

To Ratiborský: ČSN EN 62305-1 až 4 vnímám spíš jako protipól kritizované ČSN 33 2130 a jsou to normy svým charakterem značně odlišné. Zatímco dosavadní ČSN 33 2130 je jakousi kuchařkou, která se snaží na několika stránkách popsat jak má přesně vypadat vnitřní elektroinstala ce a tím mi jako projektantovi svazuje ruce, evropská norma ochrany před bleskem na mnoha stránkách komplikovaným způsobem popisuje celkem jednoduché principy působení atmosférické elektřiny a ochrany proti jejím účinkům. Projektant zvyklý na dřívější normy charakteru kuchařek má pak zamotanou hlavu z mnohem širšího záběru možností řešení, kdy je poněkud náročnější vybrat technicky nejvhodnější a nejekonomičtěj ší.

Tak uvidíme, jestli norma nahrazující starou známou ČSN 33 2130 bude mít charakter české kuchařky, evropského abstraktního umění nebo bude mixem fragmentů od každého něco, aneb sebrané spisy co se nevešlo do 33 2000 a jiných.

TO:Jaroslav Ratiborsk
Jen co vím z rozhovorů kolem ČSN EN 602305 -1-4 ta i pracovníci ITI a IP moc nechápou po několikahodino vém studiu celkovou kontinuitu této normy.....
Počítal jsem např. počet svodů podle staré normy bylo potřeba na určitý objekt 6 svodů a podle nové normy je jich 16 !!což je hodně velký nárust materiálu a s tím pádem i ceny!!
Tím pádem i prodejci si "namastí" kapsu!!

     Kdyby to bylo tak jednoduché tak se informace o obsahu a změnách v nových normách plošně roznesou. To, že až do oficiálního vydání se jedná o takřka utajované skutečnosti veřejnosti nepřístupné, svědčí o tom, že je v zájmu tvůrců a na ně navázaných skupin to mít až do poslední chvíle utajené aby jim do toho nedejbože někdo nekecal.

     Proč v rámci portálu elektrika neoznamujete dlouho dopředu takovéto podstatné informace jako zahájení práce na nové normě (když je to tak jednoduché a vy určitě v ESČ, ČES, atd. všichni jste, takže potřebné informace máte),  např. krátkým článkem ve znění
Pracuje se na nové ČSN 33 2000-1 ed. 2 realizuje normalizační komise TNKxx
plánované vydání květen 2009
návrh normy k připomínkování v elektronické formě si můžete vyžádat na stránkách ČNI www.... email ......,  nebo se můžete fyzicky zúčastnit připomínkové schůze komise TNKxx v ..... dne .... v ..... hodin.
     Jasné a stručné, ale dle mě to je utopie, tohle vyvolení nikdy nepřipustí, přesvědčte mě o opaku.

     To, že na úvodní dotaz tohoto tématu "Co víte o nové ČSN 33 2130?" nikdo konkrétně neodpověděl svědčí o tom, že prostě nikdo skoro nic neví a že mám pravdu.

     Letos mají vyjít a začít platit tyto normy (tudíž se jedná o normy v konečné fázi schválení, nebo již schválené a pořád se o nich takřka nic neví)
ČSN 33 1310
ČSN 33 1600 (ČSN 33 1610 se slučuje s touto)
ČSN 33 2130
ČSN 33 2410
ČSN 33 2420
ČSN 33 0350
ČSN 33 1090
ČSN 33 2000-1 ed. 2
ČSN 33 2000-5-534
no a za 1-2 roky ČSN EN 62305-1-5 ed. 2
to jen tak pro informaci, aby se tu zas někdo za dva roky nedivil co, že to je za nové normy.