Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Jakub Janda 20.03.2009, 21:04



Název: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Jakub Janda 20.03.2009, 21:04

Obsluha el. centrály v organizaci je seznámena s návodem k obsluze, možnými riziky při obsluze el. zařízení a zásady pro poskytnutí první pomoci při úrazu el. proudem.
Má tímto má defacto paragraf 4 vyhl. 50 ?
Existuje nějaké omezení v návaznosti na výkon el. centrály. ?
Tedy jestli např. při vyšších výkonech řádově nad 10 kVA je potřeba nějaké další oprávnění.



#116#


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: František Šohajda 21.03.2009, 08:52
Na to vám odpoví podnikový bezpečák.....p okud budete připojovat síť tak budete muset mít par.6 /možné zavlečení elektriky zpět do síte a nedozírné škody/.....pokud to bude pouze automatický start a stop s automatickým přepnutím tak potřebujete pouze proškolení o bezpečnosti..n a obsluhu diseagregátu.. ....tam nezáleží na výkonu ale pokud se agregát připojuje do sítě tak tak už je to o něčem jiném i s bezpečností dalších pracovníků.


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: plsekjtgpfn 21.03.2009, 15:44
Podle výkonu musí být vlastníkem sztrojnického průkazu a každé 2 roky přezkoušen


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: František Šohajda 21.03.2009, 16:23
to:plsekjtgpfn
Tak toto nevím, protože máme náhradní zdroje asi 1 MW a žádný něco podobného nechtěl!


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 21.03.2009, 17:27
Tak několit let jsem spouštěl náhradní zdroj 1,2 MW s přifázováním do sítě a nikdo po mě nechtěl strojnický průkaz, jen vyhl. 50.  o:-)
Pravda na vojně to bylo jinak.


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Petr Doležal 21.03.2009, 17:48
Že by nějaká stopa ? Je to ale vyhláška z "ranku" ministerstva stavebnictvín


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Michal Kolesa 21.03.2009, 17:51
Podle výkonu musí být vlastníkem sztrojnického průkazu a každé 2 roky přezkoušen

Co je strojnický průkaz ?


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: František Šohajda 21.03.2009, 20:15
TO: Doležal
Tak toto slyším /vydím/ poprvé....
Při různých kontrolách ITI,IBP,IP a bezpečnosti to nikdy nikdo nezmínil!!
Různé "ptákoviny" chtěli dopodrobna ale strojnický průkat na elektrocentrál u ,  to nikdo ani v nejmenším nezmínil....


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Petr Doležal 21.03.2009, 21:17
Je zajímavé, že na webu mnoho školících firem hovoří o těch elektrocentrál ách nad 32 kW (mělo by snad být 32 kVA).
Ve vlastní vyhlášce však o centrálách není ani ťuk.    >:(


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Jakub Janda 22.03.2009, 16:39
Jak uvádí p. Doležal, ve vyhl. 77/65 sb.  není žádná zmínka o el. centrálách natož o výkonu.
Mohl by  prosím uživatel plsekjtgpfn uvést z jaké vyhl. vycházel ?

Jinak se jedná konkrétně o náhraní mobilní dieselagregát o výkonu 40 kVA.

Jak uvádí pan Šohajda, pokud se bude připojovat na síť tak určitě paragraf 6, ale zda musí mít i strojnický průkaz, toť otázka.

JJ



Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Jakub Janda 23.03.2009, 20:24
Ještě jsem poslal dodaz mailem na  firmu, která na svých stránkách prezentuje toto :

Provádíme základní, rozšiřovací i opakované školení strojníků dle vyhlášky 77/65 Sb. ,  kde jsou vyjmenované skupiny strojů, které smí obsluhovat pouze pracovník s platným strojnickým průkazem.

    * Dozery a traktory kolové nad 50k a pásové
    * Lopatová rypadla pásová, kolová, na automobilním podvozku
    * Speciální tahače stavebních mechanismů
    * Korečková rypadla a hlubidla
    * Drenážní frézy a rýhovače
    * Nakladače kolové a pásové nad 35k
    * Autogrejdry a grejdrelevátor y
    * Skrejpry motorové a s pásovým tahačem
    * Truboukladčíky
    * Silniční válce
    * Úzkorozchodné lokomotivy pro přenosné dráhy
    * Speciální motorické sněhové stroje
    * Kompresory s provozním tlakem nad 5 at a 300 m3/hod
    * Automíchače, autodomíchávač e a jiné speciální prostředky pro přepravu betonové směsi
    * Čerpadla na betonovou směs s výkonem od 10 m3/hod
    * Betonárky s výkonem od 10 m3/hod
    * Obalovny živičných směsí s výkonem 25 t/hod a vyšším
    * Finišery
    * Elektrocentrál y s výkonem 32 kW a vyšším
    * Vrtné soupravy pro skalní práce
    * Stroje pro zakládání

Tak uvidíme.


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Petr Doležal 23.03.2009, 20:33
. . .
    * Elektrocentrál y s výkonem 32 kW a vyšším
. . .  
Však o tom to je. A jak jste formuloval dotaz ? Odkud vzali ty elektrocentrál y ?

P.S po JJ : OK a určitě nám dáte vědět, že ano ? Ještě jste měl napsat, že se nejedná o stavební centrálu (např. pro napájení elektrického kladiva někde v odhaleném teplovodním kanálu pod silnicí) ale o nouzový zdroj v elektrorozvode ch, aby to prostě nespadalo pod stavebnictví.


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Jakub Janda 23.03.2009, 21:03
dotaz zněl:
Chtěl bych se vás zeptat, zda je nutné vlastnit strojní průkaz pro obsluhu el. centrály o výkonu vyšším než 32 kW.
Ve vyhlášce  77/65 sb, která je k nahlédnutí na vašich stránkách se nic takového neuvádí.

s tím výkonem jsem nechtěl rozhodit, budu rád když odpoví.


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: aleš 23.03.2009, 21:44
jsem vlastníkem průkazu strojníka elektrocentrál y (nutnost nad 30 kW),  školení má smysl :teorie motorů, údržba, bezpečnost, fázování agregátů ,  spojování agregátů do kaskády. To co lze vidět na některých zemědělský farmách (drubežárny.... .) přímo ukazuje na to  proč nechat proškolit zaměstnance.


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Jakub Janda 24.03.2009, 20:56
to:aleš

My tu právě řešíme z čeho vyplývá povinnost vlastnit stroj. průkaz u el. centrál vyšších výkonů.
vás na školení poslal zaměstnavatel anebo jste se účastnil sám o své vůli či to stanoví nějaká vyhláška ?

děkuji za odpověď



Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Jakub Janda 24.03.2009, 20:59
to: Petr Doležal

zatím se neozvali, zítra tam zavolám.


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Jakub Janda 25.03.2009, 20:25
Seznam stavebních strojů byl rozšířen výnosem, viz niže a po zániku ministerstva stavebnictví přešli kompetence ma MPO.

Tak jak to vidíte ?

JJ

ŠKOLENÍ OBSLUH STAVEBNÍCH STROJŮ

Vyhláška č. 77/1965 Sb.,   o výcviku, způsobilosti a registraci obsluh stavebních strojů (dále jen „vyhláška“) stanoví v § 1 odst. 1, že stavební stroje uvedené v odstavci 2 (dále jen „stavební stroje“) smí v souvislosti s prováděním zemních nebo jiných stavebních prací obsluhovat jen ten, komu ministerstvo stavebnictví nebo orgán jím pověřený udělí k obsluze oprávnění. (Zemními pracemi se rozumí práce podle ČSN 73 3050).

Dále, v § 1 odst. 2 stanoví, že oprávnění podle odstavce 1 je třeba k obsluze
a)   dozerů a traktorů kolových nad 50 k (36,8 kW),
b)   dozerů a traktorů pásových,
c)   speciálních tahačů stavebních mechanismů,
d)   lopatových rýpadel pásových, automobilních a kolových,
e)   korečkových rýpadel,
f)   korečkových hlubidel,
g)   drenážních fréz a rýhovačů,
h)   nakládacích a vykládacích strojů kolových a pásových nad 35 k (25,76 kW),
i)   autogrejdrů a grejdrelevátor ů,
j)   motorových skrejprů,
k)   skrejprů s pásovým tahačem,
l)   truboukladčíků,
m)   silničních válců,
n)   úzkorozchodných lokomotiv pro přenosné dráhy,
o)   speciálních motorických sněhových strojů,
p)   kompresorů s provozním tlakem nad 5 atm (0,5 MPa a 300 m3/hod.
q)   stavebních strojů, které zvláštním opatřením stanoví ministerstvo stavebnictví

S využitím ustanovení uvedeného pod písmenem q) předchozího odstavce vyhlášky rozšířilo ministerstvo stavebnictví seznam stavebních strojů k jejichž obsluze je třeba oprávnění podle vyhlášky
výnosem č. 1/1974 MSv ČSR o
a)   automíchače, autodomíchávač e a jiné speciální prostředky pro přepravu betonové směsi,
b)   čerpadla na betonovou směs s výkonem od 10 m3/hod,
c)   betonárny s výkonem od 10 m3/hod,

výnosem č. 1/1981 MSv ČSR o
a)   obalovny živičných směsí s výkonem 25t/hod a vyšším,
b)   finišery,
c)   elektrocentrály s výkonem 32 kW a vyšším,
d)   vrtné soupravy pro skalní práce,
e)   stroje pro zakládání

a výnosem č. 2/1983 MSv ČSR o
a)   zařízení pro napínání předpínací výztuže,
b)   zařízení pro míchání injektážní malty a injektování.


Zrušením ministerstva stavebnictví přešly kompetence vyplývající z vyhlášky zákonem č. 575/1990 Sb.,  o opatřeních v soustavě ústředních orgánů státní správy České republiky, na současné Ministerstvo průmyslu a obchodu, které mj. vydává oprávnění k obsluze stavebních strojů – průkazy strojníka a stanovuje podmínky výcviku a ověřování odborné způsobilosti obsluh stavebních strojů.


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.03.2009, 20:40
Ano, já to dohledal zde:
http://zemstr.cz/aktualne-1/skoleni-strojniku/
Jenže to figuruje ve stavebních strojích. Je pevně zabudovaný dieselagregát v nemocnici stavební stroj?


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: XL 25.03.2009, 21:09
No už jsem se lekl, že jsem porušil nějaký výnos, když jsem jednu dobu obsluhoval 200kVA soustrojí, ale pak jsem se zase uklidnil, nespadal jsem tehdy pod to patřičné ministerstvo.. ..
viz příloha


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Jakub Janda 25.03.2009, 21:24
Ještě jsem to dopoledne telefonicky konzultoval s člověkem co tuto prolematiku školí a pokud by se el. centrala používala jako záložní zdroj tak by mělo stačit elektrotech. kvalifikace a seznámení s návodem k obsluze.

Vyhláška č. 77/1965 Sb.,   o výcviku, způsobilosti a registraci obsluh stavebních strojů (dále jen „vyhláška“) stanoví v § 1 odst. 1, že stavební stroje uvedené v odstavci 2 (dále jen „stavební stroje“) smí v souvislosti s prováděním zemních nebo jiných stavebních prací obsluhovat jen ten

Já si to dovolím vyložit takto:
Záložní zdroj není stroj stavební a nebudou se s ním tedy provádět zemní nebo jiné stavební práce......... tak že žádný strojnický průkaz. :)





Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.03.2009, 21:34
Souhlas, taky to tak vidím. Děkujeme za zprávu


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: Jakub Janda 25.03.2009, 21:42

Není za co.
Díky za spolupráci.

JJ


Název: Re: Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
Přispěvatel: aleš 27.03.2009, 07:43
již je to dávno a poslal mne zamestnavatel a nemeli jsme nic společného se stavebnictvím,
průkazy se vydávají podle vyhlášky MSv 77/1965 S využitím ustanovení uvedeného pod písmenem q) předchozího odstavce vyhlášky rozšířilo ministerstvo stavebnictví seznam stavebních strojů k jejichž obsluze je třeba oprávnění podle vyhlášky
výnosem č. 1/1974 MSv ČSR o
a)automíchače, autodomíchávač e a jiné speciální prostředky pro přepravu betonové směsi,
b)čerpadla na betonovou směs s výkonem od 10 m3/hod,
c)betonárny s výkonem od 10 m3/hod,

výnosem č. 1/1981 MSv ČSR o
a)obalovny živičných směsí s výkonem 25t/hod a vyšším,
b)finišery,
c)elektrocentrál y s výkonem 32 kW  a vyšším
d)vrtné soupravy pro skalní práce,
e)stroje pro zakládání