Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Karel Srbecký 20.03.2009, 19:26



Název: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Karel Srbecký 20.03.2009, 19:26
Potřeboval bych poradit s osvětlením svojí dílny.
Rozměry jsou 12x10m, výška stropu 4,2m.
Jedná se o dílnu "pro radost" dělám tam na autech, sem tam nějaké to bastlení u ponku.
Současný stav je více než žalostný, osvětlení tvoří výbojková svítidla z roku nevím kolik, takové ty Neználkovy klobouky natřené zevnitř bílou barvou.
Výbojky jsou v nich OSRAM 500W přesné označení neznámé a fungují bez předřadníku.
V dílně jsou 4 kusy rozmístěné rovnoměrně do čtverce o rozměru cca 7x7m.
Původně zde byla truhlárna.
Líbilo by se mi výbojkové osvětlení s teplotou chromatičnosti blížící se dennímu světlu, něco podobného mají např. v Mořském světě v Praze coby pracovní osvětlení.

Potřeboval bych vědět jaká svítidla, počet kusů a kde je vzít.
V blízké budoucnosti plánuji stropní podhled s cílovou výškou stropu 4m, pokud by to bylo možné líbilo by se mi umístění svítidel do podhledu.



#105 Opakované téma! Viz ...
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7040.msg47689.html#msg47689
Otázka upravena.


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Pavel Horský 21.03.2009, 07:34
Výpočty a návrhy osvětlení patří do placených projekčních prací, proto nikdo neodpovídá, ale možná se na vás usměje štěstí a někdo z přítomných bez práce vám to vypočítá.


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 21.03.2009, 08:29
Podle povahy práce a cílového osvětlení asi zářivky IP65, tzv. "prachotěsy".
Při výpočtu a návrhu osvětlení potom zvolit metodou pokus-neúspěch počet světelných zdrojů a jejich příkon v každém svítidle a počet svítidel. Tady bych to vzhledem k nižší výšce stropu viděl tak na 2x36 - 2x58W.
Podle doby pobytu bych pak volil jestli klasický indukční nebo elektronický předřadník. I kyž dnes asi elektronický všude....


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: František Šohajda 21.03.2009, 08:42
Výbojky v dílně jsou na  nic...také jsem tak začínal...jedi ně záživková tělesa jsou to co potřebujete... ..jinak si musíte spočítat kolik jich tam dáte a jakých watáží....to už je na vás jaké tam chcete mít svítidla a jaký jas...na trhu je jich nespočet!


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 21.03.2009, 09:32
a málem bych zapoměl, nezapomenout na stroboskopický jev, ale to záleží na tom co tam děláte a jaké máte stroje. Pokud použijete zářivky s elektronikou máte po starosti s rozfázováním.. .


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Karel Srbecký 21.03.2009, 09:55
Děkuji za odpovědi

Pane Horský, nečekám ba ani nedoufám, že v dnešní době udělá někdo něco zdarma, pokud se toho někdo bude chtít ujmout nechť mě kontaktuje mailem, ať se to neřeší zde.

Pane Šohajda, můžete mi prosím napsat proč jsou výbojky nanic?



Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.03.2009, 10:01
Výbojky jsou náročnější na údržbu a i zdroje jsou výrazně dražší. Vhodnou volbou trubic dosáhnete i příznivého barevného podání.
Mrkněte se po vhodných zářivkových tělesech s elektronickým předřadníkem (stroboefekt). Když zabrousíte na stránky výrobců, občas narazíte na sw, pomocí kterého lze osvětlení spočítat.
Nebo dejte práci někomu z kolegů.


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Pavel Horský 21.03.2009, 10:44
Tady bych to vzhledem k nižší výšce stropu viděl tak na 2x36 - 2x58W.
 

Tak to určitě neeeeeee.
Dílny by měly mít osvětlenost min. 500lx a to uvedený počet zářivkových těles určitě nesplní.
Co jsem si jen tak orientačně naházel do Wilsu, tak potřebuji 12ks zářivkových svítidel PER 258 ve v. 3m ( zavěšeny na řetízcích nebo lanku ) k osvětlenosti cca. 400lx, což ještě jak sami vidíte, neodpovídá požadované osvětlenosti dle ČSN EN 12464-1.
Svítidla samozřejmě s elektronickým předřadníkem ( jak psal kolega Rotrekl - kvůli odstranění stroboskopické ho jevu) a světelnými zdroji 58W/840.....podání barev Ra 80.


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 21.03.2009, 13:14
To horský:
tímto sem myslel jedno svítidlo, kdyby jste četl otázku a pozorněji i moji odpověď, dočetl by jste se, že počet svítidel a konkrétní zdroj bych volil metodou pokus-neuspech výpočtem zřejmně také willsem.
A otázka zněla jaká zvolit svítidla.
Nevím jestli bych daty snižoval užitečnou výšku dílny zavěšením svítidel 1m pod strop.
Ale to už je na konkrétním zadání a místních podmínkách.

Taky mám z praxe nasvícenou kompletační dílnu vrtných strojů
Požadovaná osvětlenost 300lx. Použity svítidla 4x80W T5 s "hlubokozářičov ými" reflektory. Svítidla ve výšce cca 6,5m.
Nyní po 2 letech kontrolována intenzita osvětlení cca 420lx ve srovnávací rovině 1m.

Tehdy se rozhodovalo mezi výbojkami 400W a zářivkami. Tehdy vyhrály zářivky z několika důvodů:
1. Nižší instalovaný příkon (stejné množství svítidel)
2. Delší životnost zdrojů a jejich nižší cena ( s přihlédnutím k množství zdrojů cca stejné náklady na výměnu, ale není nutnost měnit ihned každý zdroj)
3. Rychlejší náběh
4. Lepší barevné podání

Jedinou nevýhodou zářivek byla vyšší pořizovací cena a to cca o 20%


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: František Šohajda 21.03.2009, 14:23
Nikdy jsem nepočítal zářivky, ale co vím z praxe máme na operační sálech 800lx a hravě to dodají zářivky 18W ....teď nevím přesně kolik tak jich je ,  ale svítivostí vyhovují podle měření!


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Radek Kroutil 21.03.2009, 16:14
Pánové, jestli jste si všimli, tak se tu neřeší nějaká profi dílna, ale hobby. A protože je to hobby, dal bych tam cca 6-8ks 2x58W zářivky na strop nebo na stěny a nad ponk jednu, dvě na řetízky. Pokud pan Srbecký bude dělat na autě, stejně bude mít nějakou přenosku. Luxama bych se v tomto případě nezaobíral


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Pavel Horský 21.03.2009, 16:16
To horský:
tímto sem myslel jedno svítidlo, kdyby jste četl otázku a pozorněji i moji odpověď, dočetl by jste se, že počet svítidel a konkrétní zdroj bych volil metodou pokus-neuspech výpočtem zřejmně také willsem.

Tak to se omlouvám. To jsem vás asi opravdu špatně pochopil. Já se opravdu lekl, že byste takový prostor nasvětloval jen počtem co jste psal. Pak je to v pořádku.  o:-)
..........A otázka nezněla jen na typ svítidel...... ...........


To František Šohajda: ale na operačních sálech je vyžadována svítivost 1000lx dle ČSN EN 12464-1, referenční číslo 5.7.10.2


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Pavel Horský 21.03.2009, 16:22
Pánové, jestli jste si všimli, tak se tu neřeší nějaká profi dílna, ale hobby. A protože je to hobby, dal bych tam cca 6-8ks 2x58W zářivky na strop nebo na stěny a nad ponk jednu, dvě na řetízky. Pokud pan Srbecký bude dělat na autě, stejně bude mít nějakou přenosku. Luxama bych se v tomto případě nezaobíral

Ale Radku, takže když jde o hobby, tak si člověk může kazit oči? Co to je za divnou myšlenku?
Znám spoustu "koníčkářů",  co stráví u své hobby práce stejně, ba i více času než v běžném osmihodinovém pracovním procesu. Špatné, nedostatečné osvětlení má pak nepříjemné následky jako je slzení očí, bolest hlavy, ztráta výkonosti..... ........
Osvětlení přece nepočítáme jen kvůli náročným úředníkům z hygieny.


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 21.03.2009, 18:29
No jo, máte pravdu, já se zase moc soutředil na znění otázky jako názvu tématu....Ale počet a podobně bych stejně odvozoval až od přesného zadání a tím požadavků...


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Hugo K. 22.03.2009, 10:28
Prosím vás,můžete sem dát (je-li možno) odkaz na stránky výrobce elektronického předřadníku pro zářivky,nebo schéma.Zkusil bych pokusničit.Dík y.


Název: Re: Jaká svítidla byste navrhovali do hobby dílny 12x10m?
Přispěvatel: Pavel Horský 22.03.2009, 10:36
Prosím vás,můžete sem dát (je-li možno) odkaz na stránky výrobce elektronického předřadníku pro zářivky,nebo schéma.Zkusil bych pokusničit.Dík y.

A CO TAKHLE SI ZALOŽIT NOVÉ TÉMA?
Mám pocit, že tento příspěvek s původním dotazem moc nesouvisí.