Diskuse Elektrika.cz

,
kamarádky si pořídili novou kuchyň a poprosily mne o zapojení sklokeramické varné desky a horkovzdušné trouby. Za kuchyňskou linkou se nachází jedna volná krabice s vyvedením Č/Č/H/M + volný Ž-Z drát. (tedy předpokládám L1/L2/L3/střední + zem)

Varnou desku jsem zapojil tak, že na Č/Č/H/M jsem přivedl dráty (CYKY 5x2) od sdruženého konektoru a na Ž-Z připojil zemnící svorku desky. - Deska topí a chová se tak, jak by měla.

Poté jsem se rozhodl připojit troubu (dle návodu 230V,50Hz) a to tak, že jsem třížilový vodič který je do ní přiveden zapojil Ž-Z na Ž-Z, H-H, M-M (voltmetrem jsem si oveřil že dává 230 a i značení barev by "logicky" sedělo). Trouba však nereaguje, nesvítí, neohřívá. Varná deska jede bez problému.

Dělám někde chybu? Děkuji za odpověď.

Je to úplně nová trouba přivezená jako součást linky z IKEA. Napadlo mě, jestli snad nemají blbě zapojenou tu přívodní šňůru v troubě, tak jsem různě experimentoval s přehazováním toho modrého a hnědého přívodu, ale nic.
Zapojení je tedy z mojí strany správně?

Hmm. Takže ješte jednou zkontrolovat zapojení dle návodu a pak hajdy reklamovat.

P.S. Doufám, že těch naměřených 230 V je tvrdé napětí, nikoliv něco naidukovaného (změřit při nějaké zátěži). Taky pozor, jestli ta trouba nemá někde vzadu schovaný vypínač 

Těch 230V je opravdfu měřeno bez zátěže, na prázdné krabici. Poradíte prosím, jak co nejjednodušeji změřit při zátěži? Co takhle s tou pripojenou a zapnutou troubou? (když už jsem si dal tu práci a ty dráty do té krabice přišrouboval.. .)

Mám jenom levný multimetr a fázovku, zas tak často nezapojuji. 8)
Nicméně děkuji za ten tip s lampu, tak to zkusím. Pokud to půjde, zkontroluju ještě zapojení uvnitř trouby a poohlédnu se po nějakém vypínači a pokud ani to nezabere, tak už teda asi jen ta reklamace.

pokud je ta trouba připojena na ten samý rozvod co deska a ta jede, tak jen ten vypínač, ev.reklamace

Hodně štěstí a dejte vědět

No, v poslední době jsem se setkal s třemi vadnými troubami ..... u jedné o na to pozor se při prohození M a H vodiče objevilo napětí na některých přístupných kovových částech .... výrobce raději uvádět nebudu. Později jsem však zjistil, že pravděpodobně do trouby prováděl zásah nějaký odborník, jednalo se o bazarovou záležitost. U těch dalších dvou se jednalo o výrobní vadu, takže reklamace. Jednalo se o velmi drahé modely předního světového výrobce. A ještě jedna poznámka: většina výrobců požaduje pro dodržení záruky uvedení do provozu smluvním servisem nebo partnerem. Ostatně všechny el. stroje a zařízení (vyjma ručních spotřebičů) by měli být připojeny pracovníkem s kvalifikací s následnou revozí 33-161O. Každovádně pokud v onom připojovacím místě lze funkčně připojit varnou desku je provádění měření pod zátěží asi bezpředmětné. Hodně štěstí

Já osobně mám paragraf 6 vyhlášky 50, ale dělal jsem to samozřejmně bez revize. Ale na druhou stranu dělám ve státním podniku elektrotechnic kého typu, kde je kontakt s ČOI denním chlebem, tak to kdyžtak budu tlačit tímto směrem. 8)

No oni se věci mají asi takhle:
... jedna věc je vlastnit příslušná oprávnění
... druhá věc je problematiku znát a věc po odborné stránce zvládnout
... třetí a podstatná věc je požadavek výrobce / prodejce a tady je kámen úrazu: prodejce má někdy v podmínkách požadavek na připojení firmou s kterou mám pro tuto věc uzavřenou smlouvu .... proč by měl vydělávat někdo jiný, že ? .. ikdyž to děláté z dobré vůle a zadarmo, nebo minimálně ne pro peníze ? Rozhodněte sám, ale já bych volil následující postup:
... opatřil bych si platnou revizi na přípojnici ... krabici kde končí váš původní kabel a následně bych zahájil reklamační řízení s prodejcem. Záleží jak byl výrobek zakoupen, jestli se jednalo o internet atd. atd.  Od toho se bude odvíjet další postup. Připravte se ale na první otázku prodejce a ta bude znít. Kdo vám to připojoval ? ... předejděte proto problému a napište prodejci ? kdo mi to připojí ? .... jak to mám udělat ? a podle toho co napíšou pokračujte, jestliže se potvrdí má doměnka o autorizované firmě, tak jim ani neříkejte že něco nefunguje, protože to ještě přeci ani nevíte a chtějte kontakt na nějakou takovou firmu. S mechanikem se možná domluvíte snáze, vystaví potvrzení o nefunkčnosti a výrobek se vyreklamuje.

Jedna věc je, co požaduje prodejce a druhá, co požaduje zákon. Dělám právě v tomto oboru a tak vím, co občas prodejce zkouší. Dobré je, že jelikož kontakty na tu ČOI opravdu mám, tak kolikrát stačí pohrozit a prodavač uzná i to co by nemusel. Takže v tomto směru se případné reklamace opravdu nebojím, spíš jde o to, jestli  ta trouba opravdu je vadná, nebo to jen blbě zapojuji.
Jinak revize na obvody v bytě není problém, je to fungl nový byt a revize je součástí kolaudační zprávy.

Co takhle zkusit troubu na funkční zásuvce.

Ta zásuvka (resp. krabice) patrně funkční bude, když na ní jde ta varná deska.

To: Mikulík
Píšete, že jste elektrikář. Není nic jednodušího, že než něco připojuji, tak to strčím do Mi2170, Revexu, Secutestu, PU 194 případně jiného přístroje na revizi spotřebičů a je mi hned jasné, zda připojovaný přístroj je bezpečný a funkční.

No právě, jde o to nářadí. Sice elektrikář jsem, ale spíš ouředník a to pak doma člověk běžně PU194 nemá...

Má to "digitální ovládání",  nebo to má jen nějaký vypínač a termostat?
Odpojené (!!) od zásuvky, vodič žlutá/zelená by měl být spojen na vnější kovové části (pokud povrchová úprava dovolí se vodivě dotknout měřicím hrotem),  i ty nejlevnější přístroje umí měřit odpor, na nejmenším rozsahu by se hodnota měla blížit nule. Tím máme vyzkoušeno, že není přívod chybně zapojen. Pokud to nebude spojeno, můžeme zkusit, zda není spojen na "kostru" jiný vodič.
Pokud je vodič ž/z správně, pak zkusíme pracovní vodiče. Zapojíme MP mezi modrý a černý vodič a zkusíme zapnout troubu (pořád odpojené od sítě!). Měli bychom naměřit řádově desítky Ohmů. (příklad - 2000W je skoro 10A, to je asi 25 Ohmů, za studena o něco méně). Pokud ne, asi bude chyba v troubě (za předpokladu, že tam není nějaké elektronické ovládání, které by potřebovalo síťové napětí pro svoji funkci).
Pokud naměříme nějakou přijatelnou hodnotu, připojíme přívod, současně při vypnuté troubě měříme napětí mezi M a Č, mělo by být kolem 230V AC a pak zapneme troubu a nemělo by spadnout víc než o několik voltů.

A komu to z tohoto povídání není jasné, měl by udělat několik kroků zpět, posadit se, otevřít "zlaté stránky", ...

Děkuji za dobré tipy! Tohle jsem potřeboval a zítra to vyzkouším.
Jinak ovládání je tam klasicky na dva "potíky",  jeden na teplotu a druhý jako přepínač funkcí.

takže jsem to proměřil a zjistil jsem zajímavou věc: přímo na svorkách zapojení přívodní šňůry v troubě je těch 220, jak je potřeba, lampa tam svítí. dokonce po nahození jističe tam funguje a cinká minutkový odpočet (trouba má intzegrovanou minutku),  ale jedinné co nefunguje je ten ohřev. Takže patrně asi reklamace, že?

Ještě mě napadla jedna myšlenka.
Není ta trouba inteligetní?. Nepozná náhodou, že jste tam ještě tu kačenu nestrčil? Nebo, že je příliš malá?
Pračky taky umí navolit program podle množství vloženého prádla a na minutu přesně vám oznámí, kdy bude vypráno.

Na celé této záležitosti mne překvapuje hlavně jedna věc,kterou tady zatím nikdo nezmínil.V případě zakoupení takového spotřebiče,který vyžaduje pevné připojení (el.kamna a pod.)je požadováno jako součást záručních podmínek připojení odbornou firmou,včetně potvrzení.Tím samozřejmě nechci žádným způsobem snižovat Vaše elektrikářské schopnosti.Dop oručuji se řádně podívat na záruční podmínky.

Ano, již to tu bylo zmiňováno. Ikdyž bych toto potvrzení patrně dokázal sehnat, i tak si myslím, že přes požadavky prodejce obecně obchodní zákoník nic takového nezmiňuje a prodejce nemá právo to vyžadovat.

Pokud má trouba minutku, obvykle je trouba vypnutá touto minutkou, a pro mimominutkové zapnutí bez odčasování touto minutkou, se pootočí knoflík minutky vprotisměru načasování, pro trvalé zapnutí trouby ostatními ovladači - viz návod.
(obvyklý lidský faktor)

Děkuji za geniální vyřešení mého problému. Po deaktivaci minutky trouba opravdu funguje. 8)
Tak teď jen nevím, jestli mám mít radost že jsem vše zapojil správně a nebo jestli mám být naštvaný, že nedokážu zapnout blbou troubu. 8))

Každopádně děkuji všem, kdo se mi snažili pomoct!

Já teď ten návod nemám u sebe, jen jsem jim zavolal ať to zkusí zapnout se zaplou minutkou a už to šlo. Ikdyž teda návod týkající se ovládání je zkomprimován na jednu A4 a znáte to, návod se čte až nakonec... (a já v něm hlavně hledal věci týkající se zapojení).

Ale jistě, není nic snazšího než vypláznout z peněženky 2000 a objednat si patřičně vybaveného a zkušeného montéra. Jak prosté...