Diskuse Elektrika.cz

Sucharové prominou, ale nedá mi to: Možná se tam ožrali a zapomněli na to !

Jó hasiči!:?!  Přes jejich dokonalá rozhodnutí vlaky nejezdí! Co jejich vážené slovo, to klenot neřkuli perla. \po ukončené prací  v  penzionu, v cestičkách kterými šli domů - bylo nablito. 

Doporučuji dostudovat ČSN EN 1838,ČSN EN 50172, Případně HD 384/HD60364 soubor Elektrické instalace budov.

Stále svietiace piktogrami sa dávajú do kín, divadiel a pod. V penzione nemusia byť stále svietiace, ale napojené na obvod s automatickým zapnutím pri prípade výpadku el.en. A či vôbec tam majú byť vyplýva pre koľko ludí je ten penzion. Keď tam projektant požiarnej ochrany objektu neudal evakuačnú únikovú cestu, tak tam možná ani nemusí byť a prípadne postačia fosforucujúce piktogrami bez el. energie. Všetko zaleží od riešenej kapacity a počtu podlaží penzionu.

Existuje firma, ktera nabizí zajimave řešení. Pokud je vinárna vybavena zařivkami, nahradíme li je specialními dokaži po vypadku EL. proudu svitit ještě požadovanou dobu nějakou minimalni intenzitou

V předmětu normy ČSN EN 1838 čl.1 jsou stanoveny požadavky na osvětlovací soustavy nouzového osvětlení instalované v budovách nebo místech kde jsou takové soustavy požadovány, což se týká především těch míst, které jsou přístupné veřejnosti nebo zaměstnancúm. To je citace normy. Z toho odvozuji, že všude kde jsou zaměstnanci,nebo má přístup veřejnost, musí být instalováno nouzové osvětlení. Osvětlení  únikových cest řeší požární normy ČSN 73 0802, 73 0804. V požární zprávě by mělo být určeno co je úniková cesta, jestli je chráněná, nebo nechráněná, o jaký typ únikové cesty se jedná, nebo jestli je NO nutné. V pořární zprávě může být po pospouzení požárních rizik uvedeno,že NO není nutné. Nouzové osvětlení se spíná většinou při výpadku. Pokud je instalace pod napětím, tak svíti osvětlení,které je daleko výkonnější než osvětlení nouzové. Jestliže je chodba zakouřená, že není vidět tak asi nepomůže ani to nouzové osvětlení.

Pane Nosku, Vaše odvození že v budovách nebo místech, které jsou přístupné veřejnosti nebo zaměstnancúm MUSÍ být instalováno nouzové osvětlení z čl. 1 ČSN EN1838 bohužel není správné - kde jste viděl slovo "MUSÍ"? Osobně jsem na takové pokroutky dost choulostivý, protože pak vznikají zbytečné fámy. A není to laciná záležitost, abychom takto tahali peníze z kapes stavebníků. Uvedená norma definuje a předepisuje JAK má být nouzové osvětlení provedeno. KDE má být instalováno a jakého charakteru, stanovují jiné předpisy a na jejich základě např. požárně technická dokumentace.

To all: Obvykle je nouzové osvětlení u ubytovacích zařízení předepisováno jen v únikových cestách ubytovací části. Osobně bych se ani necítil dobře v intimní vinárně, kde by světlo svíček doplňovaly stále zářící nouzáky. A proč stále svítící nouzáky na chodbách ubytovací části? Jednoduše proto, že plní i funkci nočního orientačního osvětlení. Jen dodám, že lze zvolit nouzáky s jedním nebo se dvěma světelnými zdroji (zvlášť pro trvalé a nouzové svícení) - každé mají svoje výhody i nevýhody.

Pane Jindro, jestliže byl projekt schválen bez nouzáků ve vinárně, tak ho klidně dodržte nebo se ptejte přímo projektanta, jistě věděl co dělá.

Já jsem pochopil dotaz tak, že ve vinárně není vůbec nic, byť p.Jindra hovořil o stále svítících piktogramech. Ale dovedu si představit, že by v blízkosti odchodu z vinárny byl jeden kus esteticky přijatelného NO s autonomním akumulátorem, i když by  to žádný předpis nepředepisoval .

Malé odbočení:  Já např. osobně mám takové NO v mé koupelně a zákazníkům to "vnucuji",  protože až jednou v 70.letech "zatmí" namydlení v kluzké vaně a nebo malý vnouček ve tmě dostane strach, tak to určitou službu udělá.

To Nosek: Chcete říci, že orientační NO musí být i v penzionu o jednom nebo dvou ubytovacích pokojích? Na svých cestách jsem se v malých penzioncích vytvořených z RD nikdy nesetkal s NO. Totéž platí i se zaměstnanci. Někdo provozuje živnost v jedné místnosti a zaměstnává tam třeba jen jednu osobu. I tam musí být NO. Přiznám se ,že nevím. NO jsem projektoval pouze u větších staveb s prostory, kde se shromažďuje větší počet lidí. Tam to vyplývá právě z požadavku PD požární části.

Predtým som to nespomínal, ale keď vyplynie z požiadavky riešenia požiarnej ochrany núdzové osvetlenie lebo sa jedná o únikovú cestu, tak   automaticky požiarnik požaduje aj použitie káblov, ktoré musia byť bezhalogenové, prípadne v niektorých prípadoch aj so zvýšenou funkčnosťou počas požiaru.Na Slovensku je to vo vyhl.č.94/2004(možnosť stiahnuť z www.zbierka.sk .) Tá predpisuje  pre rôzne objekty a podľa počtu osôb únikové cesty a z toho potom vychádza potreba-nepotreba na núdzové osvetlenie. Je to rôzne pre ubytovacie priestory, iné nemocnice, iné supermarkety atď. Ináč z tejto vyhl. vyplýva, že ak je ubytovňa pre viac ako 20 osôb a konštrukčný celok je horľavý a 50ľudí ak je nehorľavý, musí byť EPS a potom k tomu vyplýva aj núdzové osvetlenie. Podobne musí aj pre podzemné podlažia keď sa tam zdržuje viac ako 20ľudí (je jedno či horľavý alebo nehorľavý konštrukčný celok).

Nezbývá mi než abych reagoval na kritiku mojeho příspěvku. To slůvko "musí" jsem tam asi neměl dávat, ale když si přečtete celý příspěvek, tak tam píšu že když někdo posoudí rizika a řekne že tam NO být nemusí, tak se tam dávat nebude. Ještě jedna připomínka. Mluvíme o NO v únikových cestách. Norma
ČSN EN 1838 hovoří o soustavách nouzového osvětlení. To může být nouzové únikové osvětlení, nouzové osvětlení únikových cest, protipanické osvětlení, nebo osvětlení prostorů s velkým rizikem. V podstatě může být NO v kdejakém provozu, pokud někdo posoudí rizika a rozhodne, že při výpadku el. energie hrozí v určitém provozu nebezpečí. A je jedno, jestli je tam úniková cesta nebo není.

Všetci sme si vedomí, že NO v niektorých objektoch môže-ale nemusí byť a potom o tých, kde MUSÍ byť. O tých prvých si myslím že je zbytočne strácať čas. Dotazovaný objekt penzionu s vinárňou je však na hrane môže-musí. Nemáme dostatočné podklady. V predchadzajúco m príspevku som naznačil, že čo je potrebné k posúdeniu. Logika je jedná vec, to je v oblasti môže-musí, ale o aký objekt sa presne jedná to nevieme posúdiť nakoľko k tomu nemáme podklady a preto či musí? je otázne.  Všetko záleží na konkrétných podmienkach, konštrukcia budovy, kapacita osôb, únikové alebo evakuačné cesty, atď. ktoré predpisuje vyhláška. Tá slovenská viac menej vychádza ešte z podobnej československe j, číslo neviem. Vôbec nás potom nemusí zaujímať či si dal niekto do čapice alebo nie, ale či je to treba alebo nie.