Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Lukas V. 19.02.2009, 17:30



Název: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Lukas V. 19.02.2009, 17:30
Kamarád vlastní chatu bohužel bez elektrické přípojky tzn. ,že když potřebujeme elektriku tak si ji natáhneme pomocí prodlužovaček (asi 4kusy) od souseda. Vzdálenost cca 100-150m. Jaký je max. výkon který na to můžeme připojit?? Respektive utáhne nám to pár počítačů s monitorama? Poraďte prosím


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Pavel Plhal 19.02.2009, 20:53
Njedelší prodlužovací přívod je povolen 50m.
Víc nedodám.


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Dušan Nevřala 19.02.2009, 20:58
smotejte ty prodlužky a buďte rádi,že ještě nehasíte chatu,nebo že žijete.
    když už chcete relevantní odpověď,aspoň udeje průřez kabelu,ale myslim si,že  z vašeho dotazu plyne,že je to nějaká super šňůra z OBI atd.O přizemnění PE vodiče alespoň na konci vedení asi taky nelze ve vašem případě uvažovat.Nezlobte se na mě,ale tomoto připojení se normálně říká PARTYZÁNŠTINA(funguje to na 100% než se někomu něco stane)
TUDY CESTA NEVEDE PANE.


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Ricardo 19.02.2009, 22:19
Nad 50 metru bych nic netahal. Jedna vec je povolena delka a druha vec sou ztraty, ktere pri vedeni elektriny timto zpusobem vznikaji.


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Jan Franěk 19.02.2009, 23:02
Na správném prodlužováku, nebo v jeho návodu, se dočtete hodnoty maximální zátěže pro rozmotaný a smotaný prodlužovák. Je to většinou udávané ve watech  a někdy v ampérách.
váš případ je ale extrémní. Ty hodnoty na prodlužováku jsou pro jeden konkrétní prodlužovák a tím jednu délku. Sčítáním délek prodlužováků se rychle snižuje hodnota dovolené zátěže vzhledem k vzrůstajícímu odporu a tím větším úbytkem napětí.
Nemůže vám zde nikdo poradit, protože vše závisí na průřezu vodičů v kabelech a kvalitě kabelů .
Dále je velký problém v uložení spojů na kabelech. Zde vzniká velké riziko úrazů vzhledem k jejich krytí a způsobu uložení. ( a to ani nemluvím o kvalitě izolace na prodlužce pokud je z nějakého HAUSU )
Pokud chcete používat v oné chatě elektřinu častěji, tak by jste měli jít jinou cestou. Nejlépe v součinosti s místním elektrikářem, který  vám dokáže poradit nejlepší způsob provedení ať už z bezpečnostního nebo cenového pohledu.
(To co je levné teď, se do budoucna dost prodraží - například použitím silnějšího kabelu ušetříte na ztrátách tolik peněž, že se náklady vrací poměrně rychle zpět)


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: ALCR 19.02.2009, 23:58
Kamarád vlastní chatu bohužel bez elektrické přípojky tzn. ,že když potřebujeme elektriku tak si ji natáhneme pomocí prodlužovaček (asi 4kusy) od souseda. Vzdálenost cca 100-150m. Jaký je max. výkon který na to můžeme připojit?? Respektive utáhne nám to pár počítačů s monitory? Poraďte prosím

     Celková délka pohyblivého přívodu nemá překročit 50 m. A vy zde hovoříte o prodlužováku 100-150 metrů dlouhém, navíc není ani v kuse, ale dokonce ze čtyř kusů a to ještě nevíme jaký mají tyto kusy průřez, jestli mají zásuvky a vidlice s krytím pro venkovní prostředí. Úbytek napětí a impedanční smyčka bude u této obludnosti určitě mimo přípustné hodnoty a o proudové zatižitelnosti můžeme bez znalosti průřezů a údajů z měření jen spekulovat. A chránič zřejmě použit není.

     Já bych ten váš výtvor klasifikoval jako pokus o sebevraždu, nebo vraždu.

Jsou tři možná řešení
1. nechat na příslušné zahrádce zřídit regulérní přípojku
2. nechat vyrobit prodlužovák v kuse a v dostatečném průřezu (průřez se musí vypočítat)
3. obejít se bez elektřiny a jezdit si na zahrádku odpočinout od civilizace

Obdobná diskuze je zde http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,4976.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,4976.0.html)


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 20.02.2009, 07:54
Citovat normy asi nemá žádný zvláštní význam.
Čistě z praktického hlediska : nemusí to vůbec fungovat - se zatížením bude klesat napětí - a také to může být nebezpečné, zejména při připojení do TN-C (dvoužilově připojené) zásuvky 230V.   
Pokud jde v daném případě o trvalé připojení, jistě by bylo vhodné zřídit trvalou přípojku.
Pokud jde o nějakou jednorázovou záležitost, i zde je možné nějaké řešení.
Lehce zkušený elektrikář by si s tím měl poradit a snad by vám také zapůjčil kabel dostatečného průřezu. Pro tento případ si dovedu představit např. kabel nebo šňůru 5Cx 4 - 5Cx 6, napojený ze zásuvky 400V (pokud je k dispozici), ukončený nějakou zásuvkovou skříní s proudovým chráničem 0,03A.
Na konci vedení, u zásuvkové skříně by bylo více než vhodné zřídit nějaké uzemnění (postačí i jedna zemnící tyč).


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Jaroslav Svárovský 20.02.2009, 17:51
toto je vyhovující pro přenos
http://www.svitidla-osvetleni-elektro.cz/1-ayky-3x25-re/cz/d-78635/


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Hugo K. 20.02.2009, 18:43
Těsně před tím než byl odkaz p.Svárovského zablokován jsem se na tuto nabídku podíval.Prohlí žel jsem tam oranžový zahradní prodlužovák.Mo žná,že jsem blbě četl,ale zdálo se mi,že kabel prodlužováku je 2 x ?.Bohužel se na stránky nedokážu znovu dostat.


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Jaroslav Svárovský 20.02.2009, 19:16
esvit.cz


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Hugo K. 20.02.2009, 19:54
Na stránkách popsaných p.Svárovským jsem našel zahradnické prodlužovací kabely20,30,40,m,s následujícími údaji:Typ vodiče: H05VV-F (OWY) 2 x 1mm2,Typ vodiče: H05VV-F (OWY) 2 x 1mm3,Typ vodiče: H05VV-F (OWY) 2 x 1mm4.Co si o tom mám myslet?


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Petr Doležal 20.02.2009, 20:34
Cvičně jsem to vložil do SICHRu. Nejmenší průřez v databázi je CYKY 1,5 mm2, což by mohla být průřezově reálná prodlužka.
Při běžném jištění a dokonce bez předřazených impedancí to nevychází. Úbytek na vlastní prodlužce 1,5 mm2 je 242-221 = 21 V.


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Milan Karvánek 20.02.2009, 21:18
Je docela normální, že nám různí internetoví prodavači nabízí různé šunty.... Holt nesmíte všechno hned koupit.


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Hugo K. 21.02.2009, 09:19
Z těch popisů kabelů mne nejvíce zarazil ten údaj o 2 žilovém kabelu.Z obrázku nedokážu rozluštit provedení koncovek.(zato si dokážu představit člověka který koncovku rozšlápne a dám tam 3kolík z šuplíku).Žiju ještě postaru s 3 vodičovýma prodlužovačkam a.I když vývoj jde strašně rychle dopředu.Ale ani v diskusích jsem nikde nenašel  doporučení typu:na prodlužovák použijte šňůru 2x,ušetříte za jeden vodič.Existuje norma,kde je popsáno kdy a jak mohu použít 2 vodičový prodlužovák?.


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: ALCR 21.02.2009, 18:34
Z těch popisů kabelů mne nejvíce zarazil ten údaj o 2 žilovém kabelu.Z obrázku nedokážu rozluštit provedení koncovek.(zato si dokážu představit člověka který koncovku rozšlápne a dám tam 3kolík z šuplíku).Žiju ještě postaru s 3 vodičovýma prodlužovačkam a.I když vývoj jde strašně rychle dopředu.Ale ani v diskusích jsem nikde nenašel  doporučení typu:na prodlužovák použijte šňůru 2x,ušetříte za jeden vodič.Existuje norma,kde je popsáno kdy a jak mohu použít 2 vodičový prodlužovák?.

Dvoužilový prodlužovák se smí prodávat a používat, ale musí mít vidlici a zásuvku II. třídy a do té zásuvky nesmí jít zastrčit vidlice I. třídy, jenže tu jsou dva podstatné problémy respektive hrozby
1. ty zábrany proti zasunutí vidlice I. třídy jdou poměrně jednoduše odstranit (viděl jsem to nejednou a argument vlastníků těchto prodlužovaček "když vona tam nešla strčit ta normální vidlice (wall))
2. 2 ze 3 kutilů v případě poškození zásuvky či vidlice dají I. třídu (protože II. neseženou >:()

Já osobně koupi takovéto prodlužovačky každému, kdo se zeptá rozmlouvám.
Pokud někdo chce poctivý prodlužovák na stavbu, zahradu a pod. doporučuji http://www.munos.cz/cz/?page=munos_profi  (http://www.munos.cz/cz/?page=munos_profi)


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Pavel Plhal 21.02.2009, 20:18
Dvoužilový prodlužovák se smí prodávat a používat, ale musí mít vidlici a zásuvku II. třídy a do té zásuvky nesmí jít zastrčit vidlice I. třídy, jenže tu jsou dva podstatné problémy respektive hrozby
1. ty zábrany proti zasunutí vidlice I. třídy jdou poměrně jednoduše odstranit (viděl jsem to nejednou a argument vlastníků těchto prodlužovaček "když vona tam nešla strčit ta normální vidlice (wall))
2. 2 ze 3 kutilů v případě poškození zásuvky či vidlice dají I. třídu (protože II. neseženou >:()

Já osobně koupi takovéto prodlužovačky každému, kdo se zeptá rozmlouvám.
Pokud někdo chce poctivý prodlužovák na stavbu, zahradu a pod. doporučuji http://www.munos.cz/cz/?page=munos_profi  (http://www.munos.cz/cz/?page=munos_profi)
Jenže tohle neřeší prodlužku 100-150m dlouhou, jak zní dotaz!


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: ALCR 21.02.2009, 22:56
Jenže tohle neřeší prodlužku 100-150m dlouhou, jak zní dotaz!
To jsem reagoval na předchozí dotaz ohledně dvoužilového prodlužováku.

Úvodní dotaz lze vyřešit
1. nechat na příslušné zahrádce zřídit regulérní přípojku
2. nechat vyrobit prodlužovák z jednoho kusu kabelu a v dostatečném průřezu, zřejmě by měl být dostatečný kabel CGSG 3x4


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Josef Bubliver 22.02.2009, 02:04
Na chatu zřejmě vozíte notebooky a pokud máte monitory, tak asi ne CRT, spíš displeje. To by bylo z hlediska spotřeby a úbytků na vedení jediné plus.

Z proudové zatížitelnosti daného průřezu lze dále pokračovat ve výpočtech... Nikdo to však za vás neudělá, a to z důvodu spíše výchovného.

Zápory jsou jednoznačně dány, jak už bylo naznačeno v předešlých příspěvcích. Sám bych se obával dotykového napětí při poruše, a tak bych soustavu prodlužovaček neriskoval. Přístroje citlivější na úroveň napětí by už rovněž nemusely fungovat, pokud tedy nejde o chatu za transformátore m.
Nechci se moc zamýšlet nad přechodovými odpory mezi zásuvkami a vidlicemi, resp. o postupné oxidaci v zásuvkách, zejména pokud jich několik (jak dlouho a jak často) leží ve vlhkostně proměnlivém prostředí (na noc je asi neschováváte)..., ale poznámku nelze opomenout.

100m CGSG většího průřezu, jak tu již padlo, plus přizemnění co nejblíž chaty - to jsou minimální požadavky na přežití.
Jestli jste domluveni se sousedem, tak je zbytečné radit přípojku...


Název: Re: Kolik wattů mužu připojit na 100m dlouhou prodlužku?
Přispěvatel: Pavel Plhal 22.02.2009, 02:25
P.S.: Víte proč je řeč o přizemění??