Diskuse Elektrika.cz

Úvodem - je rozdíl mezi rozmachem na novostavbě a předělávkou stávajícího, kde musíte bydlet.
Chtěl bych si ujasnit pojmy ohledně průřezu PEN v TN-S.
Mám síť TN-C, řekněmě páteřní, z ní na několika místech odbočují rozvodnice, kde je provedeno rozdělení PEN na PE a N a umístěny chrániče. Toto řešení jsem v diskusích našel jako doporučené. Průřez PEN mezi rozvodnicemi musí být 10 mm2 CU (AL se nebudeme zdržovat),  kvůli mechanické pevnosti. To jsem vyčetl jako fakt, daný normou. Při propojení rozvodnic kabelem musím použít CYKY 4x10, po novu snad 4Bx10. Značení kabelů není mým koníčkem.
Narazil jsem v diskusi na možnost propojit rozvodnice 5Cx6 s tím,že jako PEN spojím modrý a z/ž vodič? Bude v pořádku tvrzení, že v síti TN-C mám PEN 12 mm2 ?
Další případ. V husím krku mám 4 vodiče po 4 mm2. Mohu vyměnit pouze z/ž za 10 mm2 ?
Nebo mohu do husího krku natáhnout další z/ž 6 mm2 a sečíst 4+6=10 ? Myslím, že ne, neboť nebude splněna podmínka o stejné proudové zatižitelnosti paraelních vodičů.
Fázové vodiče necháme 4 mm2, mohu použít 2 z/ž vodiče 6 mm2 a sečíst 6+6 =12 mm2 ? Snáze se s nima manipuluje než s jednou 10 mm2.
Za předpokladu, že průřez fázových vodičů je dostačující.
Po elektrické stránce průřez vyhoví, ale jak je to s mechanickou pevností?
Jaký je pohled projektanta, revizáka?
Předem děkuji za názory.

#116#

Podám tedy 2 pohledy, oba za profesionální elektrofirmu, protože úvahami jak balancovat na hraně normy a vysvětlováním jak to norma říká, jak si to někdo vykládá a že je to nakonec jedno když..... se už z principu nebudu věnovat.

Pohlet za elektromontážn íka: provedu instalaci v souladu s technickou dokumentací, právě u různých předělávek a dodělávek je pohled školeného projektanta důležitý, protože jakožto montér né vždy dokážu nahlédnout všechny souvislosti, které třeba překračují rámec právě předělávaného bytu, patra, .... domu.

Pohled za revizního technika: výměna stoupaček (páteřního rozvodu) již není drobná oprava, tudíž na ní musí být vystavena výchozí revizní zpráva. Podkladem pro vypracování revizní zprávy dle ČSN 331500 musí být technická dokumentace.

Další polemiky nad paralelním přidáváním vodičů PE k již stávajícím, volba typu kabelu a to na základě starších diskusních příspěvků není příliš relevantní. Ty jednotlivosti nelze vytrhovat z kontextu původní otázky nebo kontextu navazující diskuse. Navíc každý diskusní příspěvek odráží pouze názor přispívatele. Jak se to má správně udělat a/ je napsáno v ČSN a dalších předpisech ; b/ měl by vědět každý elktrikář s dokončeným el.tech. vzděláním.

Ke spojování modrého a zeleno/žlutého vodiče u 5 žil. kabelu:
Tím, že připojíte na PEN zžl. a modrý vodič kabelu jste ho rozdělil na PE a N a nemůžete tyto vodiče v další části instalace spojovat, tzn. ani na konci tohoto kabelu.

Pokud si dobře pamtuji citaci: "Pokud  se vodič PEN rozdělí na samostatné vodiče PE a N, NESMÍ SE JIŽ NIKDY SPOJIT!"

A co tak udělat už přívody k podružným rozvodnicím v soustavě tn-s :).

TN-S síť asi nemáte!!!To mne neříkejte!!!u rodinného domku...??
Máte tam síť TN-C-S !!!když tak....!TN-S by jste musel mít až od zdroje, a ne od bodu rozdělení..pře čtěte si pořádně ČSN... (norm)
Od zdroje asi máte TN-C....

No to je asi to, co se mu nechce, byť se to jako první nabízí. Když rozdělí PEN na PE+N, měl by tak pokračovat přes všechny podružné rozvaděče.
Rozdělit, přizemnit a pokračovat 5 vodiči.
(Jakou soustavu máte, zjistíte podle počtu vidičů od distributora. Jestli 4 tak TN-C. Jestli 5 ,  tak TN-S.
Není rozhodující co si myslíte že máte, ale to, kolik vodičů přichází na první svorkovnici od distributora.)
Koukám že než jsem to dopsal už mne předbějl pan Šohajda

to Hugo.K souhlas s kolegou Karvankem a k tematu pokud uz chcete tahat nove privody k rozvodnicim tak je natahejte 5x a nemusite resit PEN.

To P.Plhal
Rozdělit se mni to chce a moc.Když už jsem se dohrabal před důchod,tak by se mi nelíbilo aby peníze mně strhávané po celý život z platu na důchodové zabezpečení za mne prohýřil někdo jiný.:))

To M.Dorničak
Ano,souhlas.Ale jestliže u PEN v TN-C je požadováno minimum 10 mm2 Cu,ne kvůli proudové zatižitelnosti,ale z mechanických důvodů,je nějaké minimum z mechanických důvodů požadováno pro PE v TN-S?
To bych se rád dozvěděl.

To F.Šohajda
Předpokládám,že jste mlád a nepamatujete stavební boom českého venkova v 70.letech,tzv.stavba svépomocí.V Praze se stavělo sídliště a v Čechách jste nesehnal věneček do instalační krabice.A proudový chránič byl znám jen z otázek v testech,v rukou ho nikdo neměl.:))

Dělte, ale jen jednou.

V podstatě nemá význam řešit průřezy vodičů bez ohledu na jištění. Průřez PEN může být v některých případech i 6 mm2 (ČSN 33 2000-5-54 ed. 2, NA.19.2).
Není třeba srovnávat mech. požadavky na vodiče PEN a PE, protože z hlediska bezpečnosti jde o nesrovnatelné funkce.

No zajímavý pohled na věc, pokud máte čas to takhle pitvat, váše volba. Já věci kolem elektrických instalací řeším z důvodu své profese, tudíž použiji nejjednodušší možné správné řešní, které je dostatečně popsané v normě a jdu dál. Pokud hodláte provédst výměnu páteřních rozvodů máte dvě možnosti buď použijete stávající systém TN-C a splníte podmínky ČSN stran min. průřezu a zároveň správně nadimenzujete vedení z hlediska předřazeného jištění, nebo to na začátku rozdělíte na TN-C-S a splníte podmínky ČSN stran počtu vodičů (PE +N) a zároveň správně nadimenzujete vedení z hlediska předřazeného jištění. Takže se klidně může stát, že budete mít ve finále vedení CYKY 5J x 25mm2.  ;)

Zdá se mi, že toto téma se již vzdaluje sekci "montáž a realizace" a míří do sekce "teoretických úvah".