Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast definic pojmů => Téma založeno: ZdenekT 06.02.2009, 09:15



Název: Jak je definován veřejně přístupný prostor?
Přispěvatel: ZdenekT 06.02.2009, 09:15
ČSN 331610 stanovuje intervaly pro pravidelné revize elektrospotřeb ičů ve veřejně přístupných prostorách.
Co je považováno za veřejně přístupné prostory?
Týká se tato norma také elektrospotřeb ičů, které provozuji na pokoji vysokoškolské koleje?
Konkrétně, jsem povinen provádět revize např. varné konvice, kterou mám na pokoji a používám ji výhradně já sám?

112,


Název: Re: Jak je definován "veřejně přístupný prostor" ?
Přispěvatel: Vladimír Kadlec 06.02.2009, 10:46
Veřejně přístupný prostor je prostor např. organizace, firmy, kulturního zařízení, zdravotnického zařízení apod. kam má volně přístup veřejnost (např. recepce, návštěvní místnosti, prostory pro občerstvení přístupné veřejnosti, čekárny, sociální zařízení). Nejsou tím myšleny prostory např. zaměstnavatele, kam mají umožněn přístup pouze zaměstnanci či pověřené osoby.
V případě varné konvice na pokoji koleje, byť je Vaše soukromá, má provozovatel tohoto zařízení právo od vás vyžadovat zajištění jeho pravidelné revize ve lhůtách dle ČSN 33 1610, přip. je může zajistit i sám, dokonce může vyžadovat i úhradu vynaložených nákladů. Jinak vám může provoz tohoto spotřebiče zakázat.


Název: Re: Jak je definován "veřejně přístupný prostor" ?
Přispěvatel: ZdenekT 06.02.2009, 11:39
V případě varné konvice na pokoji koleje, byť je Vaše soukromá, má provozovatel tohoto zařízení právo od vás vyžadovat zajištění jeho pravidelné revize ve lhůtách dle ČSN 33 1610, přip. je může zajistit i sám, dokonce může vyžadovat i úhradu vynaložených nákladů. Jinak vám může provoz tohoto spotřebiče zakázat.

Píšete "pravidelné revize ve lhůtách dle ČSN 33 1610". Jenže které lhůty se vztahují na varnou konvici u mě na pokoji? Provozuji snad spotřebič ve veřejně přístupném prostoru? To asi ne. Nebo jej snad pronajímám? To také ne.


Název: Re: Jak je definován "veřejně přístupný prostor" ?
Přispěvatel: Vladimír Kadlec 06.02.2009, 12:10
Problém je v tom, že uvedený spotřebič provozujete v prostorách vysokoškolskýc h kolejí, za které zodpovídá jejich provozovatel (vlastník). Vezměme  si např. situaci, kdy z důvodu závady na Vaší varné konvici (třeba selhání termostatu, následném vyvaření vody atd.) dojde k požáru objektu. Není konvice jako konvice, ze své revizní činnosti znám mnoho případů selhání termostatickýc h vypínačů zejména u levných konvic asijské produkce. Požadavek provozovatele objektu na pravidelné revize spotřebičů v objektu (v tomto případě i vnesených jejich uživateli) je tedy naprosto oprávněný.
Co se týče lhůty revizí, dle tabulky 1 normy ČSN 33 1610, se na váš případ vztahuje skupina el. spotřebičů D, tedy revize 1x za 24 měsíců s pravidelnou kontrolou spotřebiče před jeho použitím (tu můžete provést na základě poučení i Vy sám). Vlastní revizi spotřebiče pak revizní technik s min. kvalifikací E4. V podstatě si ale lhůtu revize může stanovit i vlastník (provozovatel) objektu vlastním předpisem či směrnicí.


Název: Re: Jak je definován "veřejně přístupný prostor" ?
Přispěvatel: ZdenekT 06.02.2009, 12:22
Nemám pochybnosti o tom, že vlastník nemovitosti může požadovat revizi vnesených elektrospotřeb ičů a vcelku se mi zdá i rozumné, aby ji požadoval. V tom se asi shodneme.
Mám ovšem pochybnosti (a to i po přečtení Vaší odpovědi),  že intervaly těchto revizí jsou
stanoveny v ČSN 33 1610. Skupina D jsou spotřebiče provozované ve veřejně přístupných prostorách. A to se tedy nezlobte, ale můj pokoj veřejně přístupný není.


Název: Re: Jak je definován "veřejně přístupný prostor" ?
Přispěvatel: Vladimír Kadlec 06.02.2009, 12:59
Veřejně přístupnými prostorami se normou v tomto případě myslí např. školy, kluby, hotely apod. Myslím, že srovnání s hotelovým pokojem váš pokoj na koleji snese. Norma nemůže vyjmenovávat přeci všechny možné případy prostor ale soudně uvažující uživatel normy si takto uvedený případ snad vysvětlí. Alespoň jsem tak učinil já z možností ostatních kategorií zde nabízených.


Název: Re: Jak je definován "veřejně přístupný prostor" ?
Přispěvatel: ZdenekT 06.02.2009, 13:30
Myslím, že tu normu chápeme každý jinak. Podle mého názoru se norma snaží říci, že provozovatel např. hotelu musí provádět revize spotřebičů, které jsou ve společných prostorách či na pokoji (pokoj si může kdokoliv pronajmout a pak má přístup k elektrospotřeb ičům).
Nebo si opravdu myslíte, že nájemce bytu či hotelového pokoje je povinen provádět revize svých osobních spotřebičů?

Jinak díky za odpovědi. Možná jsme se ovšem trochu odchýlili od tématu, protože původní otázka byla, zda je někde vysvětlen termín "veřejně přístupný prostor".


Název: Re: Jak je definován "veřejně přístupný prostor" ?
Přispěvatel: Vladimír Kadlec 06.02.2009, 13:53
Vidím, že zde diskutujeme pouze my dva, neškodil by názor i ostatních odborníků. Nicméně nemůžete srovnávat nájemce bytu a uživatele např. hotelového či kolejního pokoje. V prvém případě se jedná o soukromou osobu, zde revize jsou pouze doporučené a to především elektrické instalace. Zákonné normy tuto činnost nevyžadují a nejsou tudíž vymahatelné (vyjma případů změny sazby, odběratele, rekonstrukce apod.) Zatímco v případě zmíněných pokojů se jedná o činnost podnikajícího subjektu, na který se vztahují bezpečnostní podmínky vyplývající  z předpisů a norem. Občas v hotelích pobývám a ve většině případů je užívání soukromých spotřebičů nějakým způsobem ošetřeno v místních provozních podmínkách vyvěšených např. přímo na pokoji. Samozřejmě, že bychom i zde našli dost sporných případů, na kterých lze odpověď momentálně těžko hledat – např. použití běžného holicího strojku, fenu na vlasy apod. spotřebičů, které hosté sebou vozí a užívají je v těchto prostorách.  Já jsem se snažil odpovědět na váš konkrétní dotaz v případě varné konvice. Jistě uznáte, že vzhledem k charakteru spotřebiče je zde  riziko jeho užívání výrazně


Název: Re: Jak je definován "veřejně přístupný prostor" ?
Přispěvatel: Vladimír Kadlec 06.02.2009, 13:55
Promiňte, nějak mi vypadl závěr věty:
vyšší než u výše zmíněných spotřebičů, navíc v provedení třídy ochrany II.


Název: Re: Jak je definován "veřejně přístupný prostor" ?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 06.02.2009, 14:26
Termín "veřejně přístupný prostor" v normě ČSN 33 1610 uvedený mezi ostatními termíny a definicemi není, přesto vysvětlení k umístění varné konvice na pokoji, s možností používání pouze osobami zde přechodně bydlícími, nevidím větší problém. Z možností uvedených v normě v takovém případě navrhuji a používám skupinu E - spotřebiče používané při administrativn í činnosti, revizní lhůta 36 měsíců. Přednost před normou mají ale vnitřní předpisy provozovatele studentských kolejí, ve kterých může provozovatel stanovit lhůty kratší, třeba 1 rok, vždy při zahájení nového ročníku. Už jsem se s tím setkal.