Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Jan Duchoslav 29.01.2009, 19:50



Název: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Jan Duchoslav 29.01.2009, 19:50
Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.01.2009, 21:44
Termíny revizí jsou podle toho, jestli je to s ochranou ve třídě II (většina běžných vrtaček, vrtacích kladiv, uhlových brusek,...) nebo ve třídě I a také podle toho jak moc je nářadí používáno. Podrobnosti jsou v ČSN, může to být rok, půl roku nebo i méně.
A protože platnost českých technických norem není obecně závazná, můžete si ve firmě udělat nějakou směrnici nebo podobný dokument, kde na základě vyhodnocení rizik můžete termíny revizí upravit.

Kdo revize el. nářadí může dělat  -  na tohle téma tady už byla velká diskuse. K tomu snad není co ještě dodat.


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: ALCR 29.01.2009, 23:13
Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?

Jedna zaručeně správná varianta je
1. vlastnit a znát ČSN 33 1600 a ČSN 33 1610 (tam najdete lhůty, zařazení a ostatní nutné informace).
2. mít potřebnou kvalifikaci a osvědčení §9 revizní technik, pro revize nářadí a spotřebičů stačí E4 viz. http://www.komora.cz/zs/esc/odborna-zpusobilost/default.aspx (http://www.komora.cz/zs/esc/odborna-zpusobilost/default.aspx),  není zas takový problém se naučit ony dvě normy + všeobecné věci viz. testy ITI http://www.iti.cz (http://www.iti.cz),  udělat u ITI zkoušky a získat osvědčení E4.
3. vlastnit měřící přístroj např. Metra PU 194, Metra PU 184, REVEX a pod.

Druhá varianta, kterou si, ale firma musí obhájit je (tato varianta je často přednášena na elektrotechnic kých školeních)
1. vnitropodnikov á směrnice
U firem s vlastním elektrikářem s alespoň §6 (samostatná činnost) lze do vnitropodnikov é směrnice vložit ustanovení, že revize se budou nazývat kontroly (protože revize může dělat je revizní technik),  tyto kontroly, ale budou v plném a stejném rozsahu jako revize včetně měření a když se pod tuto vnitropodnikov ou směrnici podepíše ředitel a firemní bezpečák mělo by to být údajně OK.
2. zaměstnanec firmy pověřený kontrolami (v rozsahu revize) bude mít min. §6 vyh.50/1978Sb. a bude mít k dispozici a znát ČSN 33 1600 a ČSN 33 1610
3. firma bude vlastnit měřící přístroj např. Metra PU 194, Metra PU 184, REVEX a pod.


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: František Šohajda 30.01.2009, 12:46
Už se to tady několikrát projednávalo.. ..
Podle mne, /nejsem zastánce ani jedné strany/ pokud se to nazývá revize, tak od toho je revizák /ať jakékoli osvědčení na revize nn/ ,  pokud se to nazve kontrola /třeba podrobná/ tak elektrikář s par. 6,7,8 a příslušným poučením jak se co dělá....
Bylo kolem toho hodně napsáno ale ještě nikdo neřekl oficiálně bude to tak a tak!!!.... (norm)


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Štěpán Valenta 31.01.2009, 10:27
Ano bylo napsáno mnoho a já osobně se zavázal, že se k uvedené otázce již nevyjádřím.
Nicméně není pravda, že nejsou k dispozici jednoznačná oficiální stnoviska...
Ale  tazatel si bude muset oficiální stanoviska na vebu najít sám...
Nicméně v souvislosti s rovnicí, že revize smí dělat jen "revizák". mně napadá poťochlá otázka:
Kdo smí dělat zkoušky pracovních strojů? Je to "zkouškař" ? 
Ne určutě ne. Minimální odbornou kvalifikací je právě revizní technik E4.
Ale jít s touto kvalifikací a příslušným živnostenským listem " dodavatelsky" na revvize přenosných el. spotřebičů je finační katastrofa, kde výběrčím bude příslušný živnostenský úřad a plátcem revizní technik E4. Pokud bude mít jen Živnostenský list (Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení)...
                                                                           o:-)


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: HOSEC 03.02.2009, 09:41
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)
co máte na mysli finanční katastrofou?

Mám osvědčení E4 a živdostenský list na živnost řemeslnou: (montáž,instalace, opravy a revize spotřebičů) k tomu samozřejmě oprávnění na to samé.


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: František Šohajda 03.02.2009, 12:38
TO:Štěpán Valenta
Také jsem se nechtěl už k tomu vyjadřovat...
Mám v počítači stanovisko jak ITI  tak IP...na obou jsou protichůdné stanoviska a oba dva orgány mají pravdu!!!
Tak nevím kde je ta oficiální pravda jak píšete??!!
Když to může dělat elektrikář s vyhl.50/78 tak proč se dělají zkoušky z E4??


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Jan Alin 06.02.2009, 14:29
Když to může dělat elektrikář s vyhl.50/78 tak proč se dělají zkoušky z E4??

Ony se zkoušky E4 dělaly už dávno před tím než někdo uvažoval o samostatném revidování tzv.spotřebičů . Byly to stroje, přístroje a rozvaděče. Problém vznikl ať už úmyslnou nebo neúmyslnou špatnou prací našich legislativců.  ;) Škoda že ta jejich práce nejde reklamovat.  :'(



Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Martin Babrňák 09.11.2022, 09:52
Doufám, že nebude problém s oživením tohoto vlákna :D.

Jak je to vlastně teď podle poslední změny ohledně zrušení 50/74 a zavedením 250/2021 a 194/2022. podle informací na stránkách hospodářské komory jsou z VTZ vyňaty
"ruční elektromechani cké nářadí, elektronické přístroje a elektrické spotřebiče do napětí 400 V včetně, pokud nejsou určené pro pevné připojení k elektrické síti"
což jestli chápu dobře jsou vrtačky, nabíječky pájecí stanice, laboratorní zdroje atd.

V mé současné práci máme krom pájecích stanic a laboratorních zdrojů všechno ruční nářadí na baterie a pak samozřejmě nějaké ty monitory k NB a nabíječky. Tak mě to právě zajímá jelikož bych se o to prý měl starat (kontroly atd) Nemám tu v tudle chvíli žádné normy a ani měřící přístroje (konkrétní normy by měli být ČSN EN 33 1600 ed. 2 a ČSN EN 50678 pokud si to dobře pamatuji a našel jsem si správné informace kdyžtak prosím o opravení)

Budu vděčen za jakoukoliv radu a případnou informaci kde a co si případně hledat či sledovat jsem v tomto absolutní nováček (praxi mám jen v oblasti montáže a skládání DPS a podobné elektromontérs ké věci)


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: František Šohajda 09.11.2022, 10:29
Dejte si do vyhledávače dotaz na revize el. spotřebičů.

Máte tu dost popisů jak a co, kdo dělat! ;)

Prvně začněte u osoby zodpovědné.... ......ta určí kdo,kde jak často a vše další ve vašem podniku!!


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Jan Bocek 09.11.2022, 21:36
Jen pár otázek k zamyšlení.

1. Firma zřejmě nevznikla v říjnu 2022
2. Kdo ty kontroly dělal před vámi?
3. Měla by existovat databáze kontrolovaných spotřebičů, anebo revizní zprávy
4. Jak již bylo řečeno, vyhledejte osobu odpovědnou za EZ ve firmě a projednejte to
5. Statutář by měl dát písemné pověření, proškolit a vybavit normami a měřícím přístrojem
6. Kontroly může dělat proškolená a pověřená osoba. Výhodou je elektrotechnic ké vzdělání.
7. Normy jste si již vyhledal, tak je studujte. Je tam celý postup jak na to.
8. Také zde na Elektrice najdete spoustu kvalitních článků, jak provádět kontroly spotřebičů.


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Martin Babrňák 10.11.2022, 08:18

add 1- firma je stará přibližně rok, já jsem nastoupil letos v březnu
2 - nikdo pokud vím a ani pořádně ještě netuším co všechno vlastně vůbec firma má v držení jako El zařízení (zaměstnavatel v tom plave ještě více než já, sídlíme v pronajatém prostoru zatím vím jen o tom, že máme několik kusů aku nářadí, dvě pájecí stanice, dva laboratorní zdroje, několik monitorů a NB, nějaká ta prodlužovačka a dvě nabíjecí stanice pro Aku)
3 - o žádné nevím, ale jsem domluven s bezpečákem, že první revizi semnou projde zkušený RT (bohužel se zatím neozval)
4 - tou mám být právě já a předtím žádná nebyla
5 - zatím bylo dáno jen písemné pověření. Vybavení asi bude následovat až po tom co vznesu požadavek (proto jsem se ptal zda normy které jsem našel jsou ty správné, jelikož by se kontroly měli dělat min 1 ročně a pravidelné revize až po skoro 4 letech tak by se právě řešilo zda se vyplatí normy přímo koupit a nebo zaplatit třeba měsíční přístup do celé databáze. ideální ale je stejně mít je fyzicky. Co se týče měřícího přístroje tak v tomto nevím absolutně, který bude nejvhodnější. Nebude se proměřovat žádná pevná instalace ani VTZ. Jde právě o věci co byly poslední změnou vyňaty z VTZ)
6 - no zatím sem tu jediný kdo by tuto definici splňoval
7 - Jsem rád, že jste mi potvrdil správnost norem (doufám, že se onen RT ozve abych tu první prošel s ním, raději mít někoho kdo mi to ukáže než udělat nějakou botu, přeci jen, budu pod tím podepsán. Sice riziko je tu malé, ale jeden nikdy neví)
8 - už jsem tu prošel na desítky témat a zatím z toho bohužel moc moudrý nejsem, zvláště po tom co došlo ke změně která se už v některých normách projevila (dodatky třeba Z2 a opravami a v některých ještě ne. Já jsem stále ještě školen pod stařičkou 50/74, příští rok mě čeká přezkoušení) a také jak je to přesně s těmi zařízeními na akumulátory (nabíječku aku bych asi věděl jak proměřit, ale zda se musí nějak i ta vlastní baterie a zařízení či ne už tápu. Pokud je to popsáno v těch normách tak jen dobře.)

Pokud víte o nějakém konkrétním tématu jež by bylo co nejaktuálnější budu velice vděčný za navedení, i kdyby mělo na 20 stránek.


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Jan Bocek 10.11.2022, 10:00
Když zadáte:

https://www..../legislativa/normy-pro-overeni-bezpecnosti-elektrickych-spotrebicu-2-cast

Tak se dostanete na kvalitní články okolo tohoto tématu. Když si dále vyhledáte všechny články a publikace v článku uvedeného autora, tak nic lepšího nenajdete.
Doporučují založit "šanon" na kontrolu spotřebičů ve dvojím formátu. Jeden v PC a druhý
v klasické papírové formě. Je to ale otázka zvyku.....


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Jan Bocek 10.11.2022, 14:42
Ještě doplnění.

Dnes vyšel časopis Pro revize.
Je k volnému stažení. Tam najdete odpovědí na vaše otázky.


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Martin Babrňák 11.11.2022, 09:40
tak už jsem to našel. ale i tak bych zauvažoval, že bych si to předplatné dal. Už jen z toho důvodu že bych autory rád podpořil a měl také co ke čtení ohledně novinek v tomto oboru


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Jan Bocek 11.11.2022, 09:56
Roční předplatné je v ceně jednoho obědu....
Pro registrované je možnost ke volnému stažení.

Jsou tam aktuální informace pro elektrotechnik y a zvláště pro revizní techniky
v rychle se měnícím informačním světě.

Jak to napsal jeden klasik " V zemi kde zítra znamená včera"......( JF)

Tam, kde je ještě ve firmě elektroúdržba, tak odborně schopná odpovědná osoba za elektrická zařízení by měla zajistit předplatné odborných časopisů a on-line přístup k normám....nako nec mu tuto povinnost ukládá ZP.


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Martin Babrňák 16.11.2022, 11:19
na foru jsem narazil i na informace o nějaké knížce "Revize spotřebičů" svazek č. 53   od Leoše Koupého. Bohužel v prodeji už není a zatím sem ji nenašel nikde ke stažení. Byla by mi k užitku? Prý sem byla někam nahrána.


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: František Šohajda 16.11.2022, 12:04
Něco tady..... ;)
Nejnovější info.
https://zdroje.elektrika.cz/book/normy-pro-overeni-bezpecnosti-elektrickych-spotreb/


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Martin Babrňák 16.11.2022, 12:55
Něco tady..... ;)
Nejnovější info.

to už mám :). hezky vytištěné a přiložené u místa kam se budou dávat normy a dokumenty :D


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: Martin Babrňák 12.12.2022, 15:10
tak nakonec se to vyřešilo tak, že se najme externí RT XD, vzhledem k počtu přístrojů se ekonomicky nevyplatí kupovat normy a zajišťovat přístroj :D. Budu držet jen dohled nad pravidelnýma kontrolama :D


Název: Re: Kdo může dělat revize firemního el.nářadí, a jak často se musí provádět?
Přispěvatel: František Šohajda 13.12.2022, 08:51
tak nakonec se to vyřešilo tak, že se najme externí RT XD, vzhledem k počtu přístrojů se ekonomicky nevyplatí kupovat normy a zajišťovat přístroj :D. Budu držet jen dohled nad pravidelnýma kontrolama :D

Rozumné řešení....
Ale tam kde je třeba 8 000 ks spotřebičů, tak jeden pracovník na údržbě to nemá nárok stinout a při tom ještě dělat údržbu!! (dance)
Ale nikdo z jeho nadřízených to nechce slyšet. :-\