Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Jan Gieraczka 27.01.2009, 18:33



Název: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Jan Gieraczka 27.01.2009, 18:33
Spotřebiče ve stand-by režimu mi berou 44W což za rok mi udělá cca 1400Kč,
proto mě napadlo,
že jelikož se všechny ony spotřebiče nacházejí v obýváku a na něj mám samostatný jistič, 
 že bych onen jistič stáhnul o nějakej ten metr níž od rozvodnice
a na noc bych jej prostě vypínal.
jde mi o to jestli tím častým vypínáním a zapínáním 1x za den nepoškodím něco na tom jističi
např. kontakty se opálí a jistič už nebude tak spolehlivý,
přece jenom se to nejmenuje vypínač ale jistič


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Hynek Bureš 27.01.2009, 18:49
Co prosím znamená "stáhnout jistič o nějaký metr níž" a jak to hodláte technicky provést? Nebude to nekvalifikovan ý zásah do výrobku (rozvodnice)? A proč tedy jistič nenecháte na svém místě a nevřadíte vypínač až za něj ("o nějaký ten metr níž") ...co třeba tzv. "sporákovku",  ta je na 16A. A nebo minirozvodnici se spínačem.

Jinak jističe obecně podle předmětové ČSN nelze používat k provoznímu spínání, ale mnozí výrobci jdou "nad normu" a výslovně deklarují, že určitý typ jističů lze používat i k provoznímu spínání. Ale rozhodně to nebudou ty nejlacinější, v  katalogu se to obvykle výslovně neuvádí, ale je to skryto za číslem normy, podle níž se přístroje zkoušejí. V určitých situacích se to hodí, ale v domácnostech bych toto řešení nedoporučoval.


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Jan Gieraczka 27.01.2009, 19:02
No "stáhnout jistič o nějakej ten metr níž" znamená koupit metr lišty+ rozvodnici pro jeden modul  a a cca 3 metry drátu 2,5cu mm2 a je to :-)  Na původním místě ho nechávát je blbost protože bych musel každej večer lézt po žebříku.A tohle se mi zdála jako nejlevnější varianta.Ale jak jste pokračoval dál v odpovědi je mi jasné že tahle varianta není opravdu nejlepší řešení a přistoupím k té dražší a hodím tam ten sporákový vypínač.Díky za odpověď


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: IM 27.01.2009, 20:43
Zjistěte si celkový příkon spotřebičů v chodu. Dle toho pak můžete problém řešit časovým spínačem do zásuvky, bez zásahu do elektroinstala ce a bez vykonávání denní služby dozorčího vypínače ráno a večer.


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.01.2009, 21:05
Drbete se levou rukou za pravým uchem.

Stand-by režim začíná být celkem hitem z důvodu rostoucích cen elektrické energie.

Já to řeším tak na půl. Svoje PC mám na pětipejsku s vypínačem. Stačí na něj šlápnout.

Multimediální centrum  (beach) (televize, zesilovač, DVD a STB) neřeším, jenom neopravuju rozbité tlačítko na ovladači ON/OFF. Musím se holt zvednout, abych zapnul televizi. Kritiku jsem převálcoval tím, že moje žena stejně v rámci úklidu ovladač umísťuje vedle televize.

Mikrovlnka je téměř neustále OFF, vysvětlil jsem energetickou náročností (nechtěně) a teď to už neřeším.

Řešení je asi zdlouhavé:

Při nákupu elektrospotřeb ičů se zajímat o spotřebu v stand-by režimu. Tam, kde to jde, vypínat spotřebiče buď pomocí vypínače nebo pomocí prodlužováku.

Mimochodem, jakou energetickou náročnost má vaše pračka nebo lednička? Nejedná se možná (zbytečně) o mnohonásobek?


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.01.2009, 21:27
Když se podíváme na cenu vypínače (v modulovém provedení, na DIN lištu, např. řadu ASN),  a na cenu jističe pro srovnatelný proud, asi ten vypínač má některé "detaily" vyřešeny "lépe",  když nejistí proti nadproudu, nejistí proti zkratu a přitom dost stojí.

Pro spotřebič, pro "zbytek sítě" i pro vlastní spínač je nejlepší mžikové spínání. Zatímco při vypnutí to zpravidla splněno je, u mnoha jističů při zapínání mžikové sepnutí řešeno není (Bonega trvdí, že právě jejich jističe spínají mžikově).

Právě pro spínání zdrojů, kde je na vstupu větší filtrační kondenzátor (dnes prakticky všechny zdroje v PC, spotřební elektronice,...),  má sepnutí "pomalejší než mžikové" negativní vliv na kontakty a zvyšuje jejich opalování.

Plně podporuji názor, který tu již byl prezentován - prodlužovací kabel s vícenásobnou zásuvkou a vypínačem, tzv. pes.


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Daniel Reiský 27.01.2009, 21:37
Doma jsem udělal jednu pětizásuvku v pětirámečku pro AV zařízení, kterou vypínám klasickým vypínačem ABB 10A s doutnavkou, zapojeným u vstupu do obýváku. Vedení 3x2,5mm je jištěno jističem 10A a nemám problém. Vypínač jsem integroval vedle lustráku do 2 rámečku a vypadá to docela hezky. Vypínám L i N a doutnavka je zapojena tak, že svítí při sepnutém vypínači, takže vím, že jej mám vypnout při odchodu z místnosti. V případě potřeby vypínač vyřadím, pomocí wago svorek propojím vodiče a zásuvky jsou použitelné standardním způsobem.
Samozřejmě toto řešení není u starších instalací (sekání do zdi a pod.) reálné.


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Viktor Klemon 28.01.2009, 10:42


Plně podporuji názor, který tu již byl prezentován - prodlužovací kabel s vícenásobnou zásuvkou a vypínačem, tzv. pes.
Dovolil by som si tvrdiť, že ktorýkoľvek istič spína lepšie než miniatúrne spínače na lacných PRC predlžovačkách .

Inak je tu zaujímavý prístup: investor - "tazatel" niečo chce, my namiesto návrhu riešenia mu vysvetlujeme prečo mu to na nič nebude. 


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Jan Alin 28.01.2009, 11:44
Dovolil by som si tvrdiť, že ktorýkoľvek istič spína lepšie než miniatúrne spínače na lacných PRC predlžovačkách .

Inak je tu zaujímavý prístup: investor - "tazatel" niečo chce, my namiesto návrhu riešenia mu vysvetlujeme prečo mu to na nič nebude. 


Tazatel nemusí kupovat lacinou PRC prodlužovačku a může koupit i něco kvalitnějšího.

Návrhů řešení tu bylo několik pokud dobře čtu a jistič prostě obecně svou konstrukcí není dělaný pro provozní spínání. Jsou jističe kde výrobce uvádí že je toto použití možné ale nemůžeme vědět nadálku co tam má.
On ten nápad používat jistič k něčemu takovému je dost nešťastný, napadlo by vás zhasínat osvětlení v místnosti jističem? Já osobně bych bez přemýšlení použil vypínač.


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Martin1649 28.01.2009, 12:23
- Jistič vás omrzí zapínat/vypínat
- Stejnou službu zastane pes s vypínačem rovnou v obýváku, ale taky vás to omrzí
- Pokud to chcete pohodlné, kupte si dálkově ovládaný adaptér do zásuvky s funkcí dálkového zapínání a vypínání, jen budete mít na stole o jedno dálkové ovládání navíc.


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Kamil Novák 28.01.2009, 21:59
....jen budete mít na stole o jedno dálkové ovládání navíc.

A proč ? Běžně existují takové, které ovládáte jakýmkoli IR ovladačem (např. od TV, SAT, VCR a pod.).  ;)


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 28.01.2009, 22:21
A proč ? Běžně existují takové, které ovládáte jakýmkoli IR ovladačem (např. od TV, SAT, VCR a pod.).  ;)
Jo, to je skvělá věc. Zapnu dálkáčem set-top box a jako vedlejší efekt se mi rozsvítí světlo ve špajzu  :D


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Kamil Novák 28.01.2009, 22:33
Jo, to je skvělá věc. Zapnu dálkáčem set-top box a jako vedlejší efekt se mi rozsvítí světlo ve špajzu  :D


 (no) V tom problém není.
Je tam cca 2 sekundová prodleva, po které teprve přijímač v ovládaném adaptoru reaguje na stisk tlačítka DO.
Problém je někdy opačný - použít k ovládání takové tlačítko na DO, které nezpůsobí změnu funkce spotřebiče, ke kterému DO původně patří.
Ale to je jen otázka cviku.  ;)


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 28.01.2009, 22:39
(no) V tom problém není.
Je tam cca 2 sekundová prodleva, po které teprve přijímač v ovládaném adaptoru reaguje na stisk tlačítka DO.
Problém je někdy opačný - použít k ovládání takové tlačítko na DO, které nezpůsobí změnu funkce spotřebiče, ke kterému DO původně patří.
Ale to je jen otázka cviku.  ;)
No, u mne v tom problém je. Stisk dvou tlačítek (nebo dvojí stisk tlačítka) krátce po sobě je u DO STB poměrně obvyklá činnost. Až mě to přestalo bavit a čidlo jsem přelepil Al páskou  :D


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Jan Gieraczka 31.01.2009, 20:46
Jak už tady padlo, je fascinující že když se člověk na něco zeptá tak místo odpovědí se dočkám vysvětlení proč to je blbej nápad.

Ta hláška že jistič mě omrzí vypínat tak si mám koupit vypínatelnou prodlužku to mě fakt dostalo.To jako prodlužka má nějaké vnitřní kouzlo které mě neomrzí ji vypínat??
Prodlužka??A jak to řešíte estetikou nevím ale já bych nestrpěl čumět na kabely vedle dvd a TV.
A další věc asi nikoho nenapadlo že ty spotřebiče nejsou na jednom místě takže bych musel mít ty prodlužky dvě tak že nevím ale rozepínat celej zásuvkovej okruh se mi zdá pořád jako nejlepší řešení.
A dálkovej ovládač?Díky ale stačí mi hledat ty stávajíci DO.

Ptal jsem se zda nevadí k tomu použít jistič a odpovědi jsem se dočkal takže děkuji zakoupím vypínač na DIN lištu,Díky za rady.


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: elektrikar jenda 31.01.2009, 21:13
Ptal jsem se zda nevadí k tomu použít jistič a odpovědi jsem se dočkal takže děkuji zakoupím vypínač na DIN lištu,Díky za rady.

Nechápu, proč byste nemohl vypínat obvod jističem. Dávat za jeden jistič ještě vypínač mi připadá za s móóóc veliký komfort. :o
Vypínám se aspoň jistič procvičí a nezatuhne. :)


Název: Re: Mohu jistič používat jako vypínač?
Přispěvatel: Filip Výmola 31.01.2009, 21:55

Tam, kde to jde, vypínat spotřebiče buď pomocí vypínače nebo pomocí prodlužováku.


Nám ve škole říkali, že tímto neustálým zapínáním a vypínáním zachvilku oddělám trafo třeba na televizi. Potom mě napadá dotaz: Zaplatit 1400 navíc za el. energii nebo odpálit trafo, které (v dnešní době) nikdo nevymění a budu muset koupit novou televizi, která bude stát minimálně 10x víc než to co investuju do energie.