Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Pavel Lukas 21.03.2006, 18:31



Název: Je nutné mít v koupelně ekvipotenciální svorkovnici?
Přispěvatel: Pavel Lukas 21.03.2006, 18:31

měl bych jeden dotaz, v projektove dokumentaci mam obe koupelny vybaveny ekvipotencialn i svorkovnici, a zajímalo by mě jak je to v praxi?
Elektrikář navrhuje přivezt ZŽ 6ku CU do každé koupelny a umístit ji v takové asi běžné ale pro manželku příšerné krabici na zdi.. chapu, že ten kabel je na pospojování nicméně čeho když tam nic není? On navrhuje jen to tam dát a odtamtud už nic nevést což mě přijde jako totální blbost, to to tam nemusím dávat vůbec nebo ne?
v koupelně nahoře je plastový sprchový kout plastová vana, elektrický topný žebřík v podstatě nic víc.. můj návrh je přivézt  kabel do prostoru vany (pod vanu) bude nezapojen a bude sloužit pro eventuelní napojení hydromasážní vany (budeli tam v budoucnu ať je připraveno) a myslel jsem ten PE 6ku Cu přivést pod vanu taky a teď maximálně k tomu ještě připojit ten žebřík (otázka jak? a je to nutné) a další otázka vadí něčemu když ta EPS bude schovaná pod vanou? Ve spodní koupeně je jen umyvadlo sprchový kout a pračka tam EPS být musí? kde? a co k ní musí být přivedeno..
samozřejmě chápu, že něco je potřebné ale není to pozůstatek dřívějších dob, a skutečně musí být EPS viditelně někde na zdi?



Název: Re: Je nutné mít v koupelně ekvipotenciální svorkovnici?
Přispěvatel: Milan Karvánek 21.03.2006, 19:12
TO: Lukas > Podle mého názoru není. Vámi popisované řešení jsem ještě neviděl, ani v projektu, natož v praxi. V koupelnách se dle ČSN 332000-7-701/701.413.1.6 provádí zvýšená ochrana "doplňujícím pospojováním" v rozsahu uvedeného článku. Každý vyučený elektrikář musí vědět jak se toto provede, podrobný návod zde snad není nutné uvádět . O pospojování v koupelnách zde proběhlo několik diskusí mrkněte třeba zde: http://www.elektrika.cz/diskuse/elektrotechnici/amaterum/626385895402 ; http://www.elektrika.cz/diskuse/elektrotechnici/projekty/157126792944 . Podstata pospojení spočívá právě v tom pospojení všech kovových neživých částí tedy trubek topení vany .... viz norma. K tomu topnému žebříku je třeba dodržet umístění do zón dle ČSN. 


Název: Re: Je nutné mít v koupelně ekvipotenciální svorkovnici?
Přispěvatel: Pavel Lukas 21.03.2006, 19:22

no ten zebrik byl pouze muj odhad, protoze to je jedine kovove co tam je.. a pokud tam EPS ma byt jak je v projektu tak potom teda neni co pripojit a pak je teda zbytecna.. v projektu je ten jsem si ja nevymyslel..
a co se tyka vzdelani jednotlivych elektrikaru tak ten muj asi nedaval pri vetsine veci pozor-) a po urcitych zkusenostech se radsi ptam



Název: Re: Je nutné mít v koupelně ekvipotenciální svorkovnici?
Přispěvatel: Jiří Fuksa 21.03.2006, 19:57

To: Lukas
Na rozdíl od pana Karvánka dávám do koupelny svorkovnici pro pospojování vždy. Doplňující pospojování provádím naprosto shodně jako hlavní pospojování budovy dle ČSN 332000-4-41. Vše připojuji samostatným vodičem, baterie, topení, ochranný vodič ap.
Zásadně tvrdím, že částečné pospojování je více nebezpečné, než žádné.



Název: Re: Je nutné mít v koupelně ekvipotenciální svorkovnici?
Přispěvatel: Milan Karvánek 21.03.2006, 20:08
Ještě přidám jeden odkaz : http://www.elektrika.cz/diskuse/elektrotechnici/revize/747074165116 ,  ve kterém je i vyjádření přímo zpracovatele oné normy. Myslím, že EPS tam opravdu není nutná, že postačí pospojení dle normy.  Pokud stavíte RD, EPS  t.zv. "hlavního domovního pospojení" se dává do sklepa na vstup "trubek médií" do domu. To ale nesouvisí přímo s koupelnou, i když nelze propojení hlavního dom posp. a místního pospojení přímo zavrhnout, není to zrovna obvyklé. Pokud byste na této koncepci trval bylo by vhodnější provést pospojení v koupelnách v rozsahu ČSN 332000-7-701/701.413.1.6 (samozřejmě spojit s vodičem PE, třeba v zásuvce, nebo rozvaděči) a jeden vodič z každé koupelny zatahnout na EPS ve sklepě. Je to elegantnější než v každé koupelně EPS v krabici. 


Název: Re: Je nutné mít v koupelně ekvipotenciální svorkovnici?
Přispěvatel: Štěpán Valenta 21.03.2006, 21:17

Dovolím si ještě upřesnit.
Asi nejpřehldnější pospojení ochranných vodičů v koupelně je v rozvodnici. Všechny ochranné vodiče a všechny neživé kovové části, které mohou do koupelny přivést nebezpečný potenciál jsou zde přehledně spojeny.
Ale musíme dodržet i všechny další podmínky dopňujícího pospojování a ty řeší ČSN 332000-4-41 čl.413.1.6.2
"Účinnost doplňujícího pospojování musí být ověřena zjištěním, že odpor R mezi současně přístupnými neživými částmi a cizími vodivými částmi splňuje tuto podmínku:
kde R = nebo < než podíl dotykového napětí (50V) a Ia (vypínací proud el. spotřebiče)."

A z toho vztahu nám dochází k omezení této možnosti. U velmi vzdáleného rozvaděče přesáhneme dovolené dotykové napětí mezi el. spotřebičem a neživou částí - vlivem velké impedance dlouhých ochranných vodičů...

 Pak připadají v úvahu další možnosti, které nám lépe splní danou podmínku. A to je např. pospojování provedené přímo v koupelně s využitím např. i ochranného kolíku zásuvky.



Název: Re: Je nutné mít v koupelně ekvipotenciální svorkovnici?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 21.03.2006, 21:37

Pokud v koupelně skutečně není co pospojovat, potom je EPS zbytečná. Nicméně pod vanu bych určitě přivedl vodič CY 4 z podružné rozvodnice, co kdyby...


Pokud je v koupelně co pospojovat a je to více než jedna věc, potom samozřejmě EPS. Obvykle ji ovšem neumísťuji do koupelny, ale do nějakého prostoru bezprostředně sousedícího s koupelnou - hlavně právě z estetických důvodů.  



Název: Re: Je nutné mít v koupelně ekvipotenciální svorkovnici?
Přispěvatel: Štěpán Valenta 21.03.2006, 21:54

Souhlasím.
Ale může se změnit např. topení, vzduchotechnik a a máme problém. Mimochodem o topení se tazatel nezmiňuje...
Proto také zastávám názor mít někde v koupelně nebo z estetických důvodů v těsné blízkosti koupelny EPS.