Diskuse Elektrika.cz

http://csnonline.unmz.cz
Diskuze - Používáte ČSN online? http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,10780.0.html

     Na úvod poděkujme tomu nahoře jenž to prosadil, ať je to kdokoliv (bůh, politik, úřednická komise, lobbistická skupina, muži v černém, …),  že jsme se konečně dočkali aleluja.
     Můj názor na ČSN online je i přes nedostatky a omezení pozitivní, konečně se nikdo nemůže vymlouvat, že některou normu nemá a kuli jedné větě ji kupovat za těžké peníze nebude, nebo že ji nebude kupovat ani, když ji nutně potřebuje, protože je strašně drahá.
     Co se týká oněch 3500,- za roční přístup s neomezeným tiskem beru to jako přijatelnou investici, která mi umožní přístup k potřebným informacím, navíc mi to ušetří spoustu času a peněz, které jsem musel vynaložit na shánění informací či přímo celých norem.


     A teď zpět k otázce co se vám na ČSN online nelíbí, co byste změnily, doplnily či vylepšily?
(má idea je, že by se shrnutí této diskuze pak poslalo csnonline.unmz .cz jako námět na změny a zlepšení)


Zde uvádím své dojmy a názory

Nelibí se mi:
- omezení volby tisku, proč je zakázána např. volba sudých a lichých stran, volba tisku brožury, náhled stránky, proč?? To nemůže mít důvod ochrany proti kopírování, když mohu, tisknou celou normu i volit si jakoukoliv jednotlivou stránku, tak proč zakázali zbytek voleb tisku (navrhuji odemčení všech voleb tisku)
- výpis/seznam norem je nepřehledný:
   a. normy se neřadí popořadě dle abecedy/číslování, ale zřejmě nahodile (navrhuji opravit)
   b. z nějakého důvodu jsou opravy a změny norem zobrazovány duplicitně a navíc duplicity nejsou označeny jako změna či oprava takže je poznáte buď odhadem dle velikosti souboru, nebo až otevřením náhledu (navrhuji odstranit duplicitní položky a zachovat jen soubory změn a oprav které se zobrazují jako podsložky náležející ke konkrétní normě)
- normy se stahují a ukládají pod nic neříkajícími čísly např. 46544, takže člověk to musí ručně přejmenovávat, aby se v tom vyznal (návrh opravit tak aby název souborů byl v podobě např. ČSN 33 1500 (1990),  ČSN 33 1500 Z1, (1996),  ČSN EN 60439-1 ed. 2 (2000),  popř. CSN_33_1500_(1990),  CSN_33_1500_Z1 _(1996),  CSN_EN_60439-1_ed2_(2000))

Doplnil bych:
- u norem u kterých běží lhůta ukončení platnosti, bych umístil symbol stránky přeškrtnuté žlutým křížkem (u zrušených je symbol stránky přeškrtnut červeně).
- možnost filtrovat v zobrazeném seznamu norem volbami
  a. všechny
  b. platné
  c. neplatné

Službu ČSN online bych rozšířil o:
- vydávaní revidovaných norem, tím mám na mysli, že veškeré opravy a změny by se zapracovaly přímo do normy, hlavně u více změn a oprav, nebo vícestránkovýc h změn je to dost často chaos, takto revidované normy by byli značeny např. ČSN 33 2000-4-41 ed.2 rev.3
 (je to příklad tyto změny a opravy nejsou, alespoň zatím ;))
A v hlavičce normy by bylo pod datem vydání
Oprava 1 - březen 2009
Změna 1 - leden 2010
Změna 2 - květen 2011
- nezabilo by je kdyby do hlavičky zrušených norem v pdf vložily pod datum vydání normy i datum ukončení platnosti
- zřídit sekci norem v navrhovacích a schvalovacích procesech, byla by členěna dle oborů, v této sekci by jsme si mohli stáhnout návrh normy a posílat na určený e-mail připomínky


Co vy na to?
A co se na ČSN online nelíbí, či byste změnily, doplnily a vylepšily vy?

;D tak tohle by znamenalo normy pouze v angličtině nebo franzouštině  ;)
Je tu na fóru někdo, kdo už s prací na normách má zkušenosti a mohl by můj názor potvrdit?

Jinak ten paušál 3500 je opravdu opravdu bomba, osobně jsem čekal něco kolem 10 000, ale při této částce (potažmo 1000 Kč za náhledy) je to myslím plošně akceptovatelné .

Z nabízeného přístupu k normám online může být ohromený a pociťovat úlevu pouze uživatel, který nikdy nepracoval aktivně s formátem pdf a používal ke své činnosti pouze normy v tiskové podobě.  ::)
Osobně již léta pracuji pouze s formátem pdf a žádné tiskové normy nepoužívám.
Používat normy v tiskové podobě naprosto degraduje technickou činnost.

To co se nabízí za 3500,- ročně je z mého pohledu slušně řečeno rošárna prvého stupně. >:(
Nechápu, proč byl zrušený prodej norem ve formátu pdf? A nebo chápu, ale nebudu se vyjadřovat, protože adrenalinové stavy nemám rád. :)

PS: Koukat v PC na normu v PDF jako na galerii nedotknutelnýc h obrázků, to je jistě zábava, ale ne pro mne. (zle)

Vlastní přístup zatím nemám takže nemůžu ověřit ale již dříve byly některé normy pouze jako obrázky v PDF a některé jako textové. To všechny normy převedli do rastrů a znemožnili tak např. textové vyhledávání?  :o

Pane Beláň,plně akceptuji váš názor,je demokracie.Ale pořád nechápu,proč je přístup k normám online rošťárna??
Tuším,že v minulých letech byl přístup za nějakých 50000 Kč,čož byla opravdu rošťárna.
Vždyť po tom všichni voláme již od revoluce.Já osobně považuji tento přístup za zlomový,nemám čas chodit někde po prodejnách a prohlížení v pdf formátu nevidím jenom obrázky.Možná i tím,že jsem zakoupil Acrobat profi,ale i v Acobatu readru je možnost dobré orientace a čtení.
Jak jsem již napsal v podobném fóru,vadí mi přístup jen z jednoho počítače.Ale to je můj problém,který se budu snažit řešit.
... Karel

Nevím přesně jak je to s prodejem norem v elektronické podobě, ale v zákoně je uvedeno:

" české technické normy na elektronickém nosiči – podle     počtu stran, à 1 strana výtisku jedné ČSN 5Kč"

Z toho vyplývá, že prodej norem na elektronickém nosiči by měl být k dispozicí. Jedna strana za 5Kč.

Na rozdíl od tištěných norem je paušální cena za stránku. U norem asi do 40 stran je to asi 1/3 ceny tištěné normy. Při větším počtu stran se rozdíl snižuje.

Normy jsou podle mne SUPER!!!
Jen co mě vadí, že si nemůžu stáhnout normy když je mám zaplacené třeba v kanceláři a potom třeba když dodělávám RZ doma tak doma.
Mělo by to být zabezpečeno třeba nějakým lépe zabezpečeným certifikátem ,  aby ten co to má zaplaceno tak aby si to mohl na jakémkoli PC alepoň se na to podívat!!!
 :(

Řekl bych, že normy v pdf zůstaly v původní podobě, staré normy z před elektronických dob jsou naskenované obrázky převedené do pdf a novější normy jsou ve formě textu s možnosti vyhledávání, bohužel i tyto textové soubory jsou uzamčeny a nelze si text označit a s kopírovat do schránky a vložit např. do revizní zprávy, což mě nevýslovně štve a pokud chci vyjmout text k dalšímu použití musím to obcházet přes dva programy (sejmout obraz monitoru a výsledný obrázek prohnat programem scanneru na rozpoznání textu). Navrhnout aby umožnili kopírovat text do schránky asi nemá smysl budou argumentovat tím, že každá věta  je chráněna autorským zákonem (zle).

Zdělení ÚNMZ
     Normy ČSN v PDF a jejich distribuce      
Komentář:
        Vzhledem k umožnění přístupu k ČSN prostřednictví m internetové aplikace ČSN online za velmi přijatelné poplatky, bude zrušen prodej jednotlivých norem ČSN v elektronickém formátu. Bude ale zachována databázová aplikace Seznam ČSN .

Žádné nápady, postřehy, nedostatky a pod. k ČSN online už nikoho nenapadají?

Nemohu sloužit, základní databázi norem pro svou potřebu jsem vlastnil už před spuštěním této služby a tak se nikam nederu. Během ledna a února zřejmě nebudu potřebovat nic nového a tak si to objednám až bude třeba. Ono to může vyvolávat radost, že je norma přístupná, ale tisknout do zásoby bez nutnosti nemá smysl, čas běží a lhůta se zkracuje. Při omezení na 1 PC a nemožnosti ani číst stažené normy např. na externím hadru mimo hlavní PC, se mě jeví jako dostatečné i to čtení za litr. Přitom jsem někde na jejich stránkách četl, že stažená data bude možno číst 14 dní i mimo připojení k netu. Asi by to potom byly opravdu normy zdarma a to vlastně nikdo nechce.

No vidíte připsal jsem si

- otevření staženého pdf normy je omezeno jen na jeden konkrétní počítač což je vzhledem k tomu, že většina uživatelů má klasický PC pro hlavní práci, pak notebook pro práci v terénu a různých pracovních cestách a očekávat lze rychlí rozmach různých kapesních počítačů či elektronických knih, tak proč bych si nemohl prohlížet stažené normy i na těchto svých zařízeních, když si normu vytisknu tak si ji mohu vzít kam chci a ani mě to fyzicky nebrání abych ji někomu dal, tudíž nelze u tohoto omezení na jeden PC argumentovat tím, že to je kuli neoprávněnému šíření norem, protože stejně jako na vytisklé normě tak i v pdf souboru je v hlavičce jméno oprávněného uživatele (navrhuji aby bylo možno pdf s normou otvírat libovolně na kterém koliv počítači apod. zařízení, s tím, že omezen na jeden konkrétní PC by byl jen tisk)

No, že by mě vadilo cizí jméno na hlavičce vytištěné normy, to opravdu ne. Mohla by tam být klidně i krasavice z jiného časopisu, obsah normy se přeci nezmění. Představa, že to jeden nevytiskne druhému je opravdu dost naivní.
Je pravda, že v tomto případě, by byl nepochybně porušován zákon o tom či o onom, atd... Přistižený viník by jistě byl exemplárně potrestán, protože zákony se musí dodržovat.
Aby se to nestávalo, bude nutno zřídit orgán dozoru nad touto trestnou činností. To, že je ale porušován zákon, již na samém počátku, který hovoří o přístupu k normám zdarma, ale nikomu nevadí.  (helpsmajl)
To celé mě vadí z principu.

A je trestné, když mi kolega půjčí svou papírovou normu se svým jménem ?

P.S Alin: takže půjčení = šíření ?

Nevím jak moc je to trestné ale zřejmě to neodpovídá tomu že váš kolega nebude text normy šířit bez svolení ... vyberte si úřad dle data skutku :). Takových situací by se dnes našlo, jak je to například s citací článku normy v revizi podle právníků (podle zdravého rozumu je to celkem bez problémů) ?  ;)

Citace není šíření. Šíření normy znamená, že šíříte normu v tvaru, z kterého je patrné, že obsah textu nebyl změněn z původního v závazném dokumentu. Tedy jde o jistotu.
Pokud by to bylo jinak, všichni sedíme v kriminále.

Podle mě je citace přesné citování původního dokumentu beze změn. Pokud by to bylo tak jak říkáte tak bych mohl normu klidně přepsat celou ručně, zrušit pár odstavců a dát to bez záruky klidně dál. Podle mě to pouze nikdo dostatečně šílený jen nezačal řešit nebo je někde schováno ustanovení o kterém nevím a které to umožňuje.
Přiznám se že od dob kdy je možné požadovat autorský poplatek za vyzvánění v mobilu, hru na kytaru na nádraží a platit poplatky za kopírování vlastní tvorby jsem tak trochu pesimista. Neberte to jako kritiku nebo nepochopení celého toho systému, vím zhruba co jak je nastaveno ale tak nějak vnitřně mě to kroutí a nemůžu si pomoct.

Ano je to tak. Nic není černobílé. A tak pravda je někde mezi.
Představte si, že se naučíte normu zpaměti a přednášíte ji slovo od slova třem stem lidí. Pak se ve dveřích objeví samopalník a sejme vás za šíření normy.
Lidé vám mohou věřit a nemusí. Ověřit to mohou pouze ve srovnání s orginálem.
Tedy je zákázáno šířit tu jistotu, ten originál.

Ale teď je to už téměř jedno. Prozatím registrujeme tyto nedostatky:

• nemožnost zakoupit samostatnou normu v pdf formátu
• nemožnost barevného označování důležitého textu
• nemožnost kopírování části textu (např. do revizních zpráv)

Kdo roky poctivě kupoval pdf normy a má jich uctihodnou zásobu, zvykl si na nějaký postup práce s textem. Nyní si musí zvykat na jiný. V takovém případě to není příliš vstřícné.
Setkal jsem se s několika firmami, které chtějí nahlížet do dvou norem. Pro náhled musí platit 1000,-Kč. Nemožnost koupit jednu v pdf také není příznivé.

Něco dalšího?

Někdo preferuje práci s normami v papírové podobě, někdo preferuje podobu elektronickou. Normy jsou dnes zájemcům k dispozici stažením z webu, v podstatě ve formě 3. produktů:
1. prohlížení
2. prohlížení a omezený tisk
3. prohlížení a neomezený tisk

Ten kdo preferuje papírovou formu, toho uspokojí 3. produkt.
Mě chybí produkt pro ty, kteří preferují elktronickou formu. Řekněme tedy 4.produkt.
4. produkt by měl umožňovat tak jako 3 předchozí prohlížení, dále vlastní zvýrazňovíní textu a vkládání poznámek (je to standardní funkce pdf, dostupná i uživatelům readeru, jen musí být povolena ve zdrojovém pdf souboru),  kopírování vybraných vět nebo odstavců na místo tisku celé normy. Tisk jako takový by povolený vůbec nebyl. Cena by mela odpovídat produktu 3.

On ten neomezený tisk zas prý nemá být až tak neomezený, údajně má jít vytisknout jen dvě kopie od každé normy, ale to jsem fyziky ještě neověřil.

To mi uniklo, nějak jsem to nikde neviděl v podmínkách. Zřejmě nepotřebuji potisknout mnoho papíru, ale vzhledem k mé úchylce výstřižků ze všeho by to byl brzo problém  (norm) (dance)

Hm v posledních Podmínkách používání systému ČSN online omezení 2 výtisky na jednu normu opravdu není napsáno, ale před novým rokem to rozhodně ještě na ČNI napsáno bylo, no zítra zkusím nějakou slabou normu vytisknout 3x a uvidím.

Takže představuji zatím poslední verzi návrhu emailu pro ÚNMZ



Nelibí se mi a opravil/změnil bych:

- omezení volby tisku, proč je zakázána např. volba sudých a lichých stran, volba tisku brožury, náhled stránky (pro ty co nemají tiskárnu s automatickým oboustranným tiskem je pokus o oboustranný tisk bez volby sudých a lichých stran utrpením, navíc při špatném zkompletování přijdu o jeden ze dvou dovolených výtisků na normu). To nemůže mít důvod ochrany proti kopírování, když mohu, tisknou celou normu i volit si jakoukoliv jednotlivou stránku, tak proč je zakázán zbytek voleb tisku (navrhuji odemčení všech voleb tisku)

- výpis/seznam norem je nepřehledný:
   a. normy se neřadí popořadě dle abecedy/číslování, ale zřejmě nahodile (navrhuji opravit)
   b. z nějakého důvodu jsou opravy a změny norem zobrazovány duplicitně a navíc duplicity nejsou označeny jako změna či oprava takže je poznáte buď odhadem dle velikosti souboru, nebo až otevřením náhledu a je to tudíž nepřehledné (navrhuji odstranit duplicitní položky a zachovat jen soubory změn a oprav které se zobrazují jako podsložky náležející ke konkrétní normě)

- normy se stahují a ukládají pod nic neříkajícími čísly např. 46544, takže člověk to musí ručně přejmenovávat, aby se v tom vyznal (návrh opravit tak aby název souborů byl v podobě např. ČSN 33 1500 (1990),  ČSN 33 1500 Z1, (1996),  ČSN EN 60439-1 ed. 2 (2000),  popř. CSN_33_1500_(1990),  CSN_33_1500_Z1 _(1996),  CSN_EN_60439-1_ed2_(2000))

- Pdf soubory norem jsou úplně uzamčeny nejde označit a zkopírovat ani pár vět, každý občas potřebuje někam napsat citaci z nějaké normy (projektant – do technické zprávy, revizní technik – např. do závad, apod.) (nešlo by povolit kopírovat alespoň určitý počet znaků do schránky pro přenos do jiných dokumentů, opravdu musí být ochrana autorských práv? u norem dotažena až k absurditě)

- Pdf soubory norem jsou úplně uzamčeny a nelze s nimi pracovat a přitom elektronický formát skýtá tolik možností, např. skvělé by bylo si podtrhávat a barevně zvýrazňovat pro mě důležitý text a dále si např. vkládat záložky s vlastními poznámkami a samozřejmě si moci tyto úpravy uložit.

- otevření staženého pdf normy je omezeno jen na jeden konkrétní počítač což je vzhledem k tomu, že většina uživatelů má klasický PC pro hlavní práci, pak notebook pro práci v terénu a na různých pracovních cestách a očekávat lze i rychlí rozmach různých kapesních počítačů či elektronických knih, tak proč bych si nemohl prohlížet stažené normy i na těchto svých zařízeních, když si normu vytisknu tak si ji mohu vzít kam chci a ani mě to fyzicky nebrání abych ji někomu dal, tudíž nelze u tohoto omezení na jeden PC argumentovat tím, že to je kuli neoprávněnému šíření norem, protože stejně jako na vytisklé normě tak i v pdf souboru je v hlavičce jméno oprávněného uživatele (navrhuji aby bylo možno pdf s normou otvírat libovolně a neomezeně dlouho  na kterémkoliv počítači apod. zařízení, s tím, že omezen na jeden konkrétní PC by byl jen tisk)

- tisk umožněn jen v počtu 2 kusy na jednu normu (fyzicky to nemám ještě ověřené),  ty dva kusy platí na jeden rok, nebo na věčné časy? A zas to dle mě jen zbytečně omezuje ty, co si systém ČSN online předplatily, protože co když normu zničím (poliji, spadne mi do bláta apod.) a budu si ji chtít vytisknout po třetí a omezuje mě to jen jako poctivého, protože fyzicky mi opět nic nebrání, abych první výtisk naskenoval, nebo okopíroval, kolikrát chci.


Doplnil bych:

- u norem u kterých běží lhůta ukončení platnosti, bych umístil symbol stránky přeškrtnuté žlutým křížkem (u zrušených je symbol stránky přeškrtnut červeně).

- možnost filtrovat v zobrazeném seznamu norem volbami
  a. všechny
  b. platné
  c. neplatné
  d. končící platnost


Službu ČSN online bych rozšířil o:

- vydávaní revidovaných norem, tím mám na mysli, že veškeré opravy a změny by se zapracovaly přímo do normy, hlavně u více změn a oprav, nebo vícestránkovýc h změn je to dost často chaos, takto revidované normy by byli značeny např. ČSN 33 1500 rev.4
A v hlavičce normy by bylo pod datem vydání
Změna 1 – Srpen 1996
Změna 2 – Duben 2000
Změna 3 – Duben 2004
Změna 4 – Září 2007

- dobré by bylo u zrušených norem do hlavičky, nebo na konec první (titulní) strany vložit datum ukončení platnosti a informaci, které normy ji nahradily, pokud žádná tak napsat zrušena bez náhrady.

- zřídit sekci norem v navrhovacích a schvalovacích procesech, byla by členěna dle oborů jako standardní nabídka norem, v této sekci bychom si mohli stáhnout návrh normy a posílat na určený e-mail případné připomínky

tak me napadá, že pokud to jde tisknout, jde to asi tisknout i na postscriptove tiskarne a do souboru. A postscript lze GPL GhostScriptem zase semlit na .pdf ale protoze postscript jako takovy zamky neumi tak se tam neprenesou...
Ale nikoho k nicemu nenavadim  ;)

no s tim poscriptem si nejsem jisty ja jsem mel nainstalovan PDFfaktory a navsiml jsem si pri tisku ze ji mam jako vychozi. Kdyz jsem to odpalil tak mi to v tu ranu vynadalo ze tato tiskarna neni dovolena a ze byl zaznamena pokus o neopravnene pouziti a ze se to sleduje.Takze pochybuji ze by to dovolilo tisk do souboru.

Tak tenhle požadavek bych vynechal, protože existuje poměrně dobrý program zde: http://domino.cni.cz/NP/NotesPortalCNI.nsf/6f28e376f4ef9ed1c1256f8200606d97/0406482e314e8e4fc1256f9b005538a2?OpenDocument který celý problém řeší. Spíš bych jen nechal doplnit do sekce webu "ke stažení" i tento odkaz.

Milane, za ten odkaz veliký bod pro Tebe. Tenhle prográmem jsem o víkendu marně hledal na stránkách ÚNMZ. Myslel jsem že "domino" už vůbec nefunguje - aspoň počátkem roku to házelo chybu. To je program, jehož využití právě teď dostává smysl  (jednicka)

Chtělo by to prográmek oprášit a zprovoznit vazbu na ČSN online.... to by teprve byla pecka  ;)

Odkaz =  (jednicka) (poklona)

Jen nechápu, proč si to musíme řešit sami. Odkaz na tuto základní aplikaci bych očekával na předním místě stránek ÚNMZ.

Teď jsem úspěšně aktualizoval seznam norem do SW, který jsem si stáhl loni.

 :-[ tedy  (poklona) k službám kolegové, netušil jsem, že tato aplikace není všeobecně známá.

TO: Doležal

A tím pádem je utrum = poslední aktualizace automatickým stažením a další již nelze - viz tlačítko aktualizace (není přístupné). :)

PS: Program je přístupný i ze stránek ÚNMZ.
http://www.unmz.cz/cz/50/seznam_norem_csn_volne.htm

Vyzkoušeno, naozaj mám utrum.
Dík za odkaz, už je v oblíbených.

Celý program jde odinstalovat a po nové instalaci je opět ochoten k aktualizaci.

Z pravopisu otázky jsem pochopil, že se ptáte pouze žen, to bych změnil.

To máte pravdu, ale pouze jednou a to k datu leden 2009 - mám vyzkoušeno.  :)
Je to naprosto logické, že každý program po nové instalaci se musí aktualizovat. ;)
Je ale potěšující, že se uvolnily další funkce (tlačítka) programu, které byly přístupné pouze u placené verze.

PS: Možná to chce čas a automatická aktualizace se zase zprovozní, kdo ví? ??

Zajímalo by mne, zda to jde a jak to funguje s ukládáním norem On-line? :o

Pokud někomu vadí omezení tisku u norem,zkuste ineptpdf,umí tenhle problém vyřešit-vyzkoušeno... k nalezení na google... 8)

Jak jste si poradil s tímto?

Já jsem si s tím neporadil,poradili a vyzkoušeli jiní,jak píšu-k nalezení na google... 8)

to Šnajdárek

Předpokládám, že kolega Svejkovský nemyslel ve svém příspěvku jak jste prolomil zabezpečení systému,  ale jak se vaše svědomí vyrovnalo s porušením podmínek poskytovatele norem...

Tak ještě jednou,nic jsem neprolamoval,a žádné licenční podmínky jsem neporušil,jen jsem hledal proč mi nefunguje zobrazení norem ve Firefoxu a narazil jsem mimo jiné na diskusi na zive.cz,kde je jedním uživatelem toto popsáno a vyzkoušeno.Udě lal jsem něco s čím by se mé svědomí mělo vyrovnávat? ::)

Obávám se, že s obhájením Vašeho postupu u právníků zastupujících ÚNMZ byste měl dost potíže.

Nemám zapotřebí něco prolamovat,mám předplacené čtení a neomezený tisk,jen jsem zveřejnil informaci kterou si každý může najít na internetu.Příp adný problém ať si řeší provozovatel serveru zive.cz,kde byla tato informace zveřejněna.Pok ud si myslíte že je něco špatně pak prosím moderátora aby příspěvky odstranil.Tím bych tuto diskusi ukončil.

Nemyslím že by obejití nesmyslného omezení někomu zatížilo svědomí.  :D

Žijeme v právním státě. Moje babička říkala: I když je zákon špatný, pořád je platný. Moje svědomí mi říká, že je to špatně.

Já vidím normu jako zákon který mám dodržovat. Pak je toto omezení nesmyslné. I když jsou normy již dostupné za peníze které nikoho nezruinují jako dřív, tak přesto jsem přesvědčen, že by měly být dostupné zdarma, bez omezení a komukoli jako zákony. Nejvíc mě štve omezení kopírování textu z normy.
Moje svědomí říká, že omezení, která vymyslel úředník placený z daní, které vybral z mého výdělku, jsou zbytečná a jeho obejitím nikomu nevznikne žádná škoda. Dokonce si dovolím tvrdit, že by mělo být možno reklamovat chyby ve vydané normě a vydávání nových edicí by mělo být v delších intervalech.

Dejme si ruku na srdce.... ;)
Když vidíme kolem sebe jak se mrhá státními penězi, tak by za použití norem se ještě mohlo platit jejim
uživatelům a ještě by peníze zbyli.... (dance)