Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: František Fin 05.01.2009, 23:32



Název: Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
Přispěvatel: František Fin 05.01.2009, 23:32
Po rekonstrukci RD byla umístěna na vnější stranu objektu zásuvka 400 V (32A pětikolík),  
zapojena přes proudový chránič.
Potud si myslím, že je to v pořádku.
V případě zapojení zařízení, kde se nulový vodič nepoužívá a používá se zástrčka čtyřkolík uvažuji o následné redukci:

čtyřžilový kabel,
na jedné straně čtyřkolík a na druhé pětikolík.
Nulový vodič pětikolíku nebude zapojen. Může to tak být?     


Název: Re: Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.01.2009, 07:51
Ano. Může. Nejdůležitější je ochrana a proto v každém případě zapojit PE. Pokud tam bude zapojeno zařízení co nepotřebuje N, tak je to v pořádku.Je to třeba příklad cirkulárky a podobně.  Jestli ale začne padat chránič, tak máte problém. Zřejmě používá k provozu i N. Budete muset nechat upravit zařízení pro 5ti vodič. To ale nechte na odbornících. U většiny to ani nebývá tak velkým problémem.
J
en bych nedělal redukci, ale vyměnil na zařízení vydlici a zapojil ji bez  toho N. Podobné redukce, i když se používají poměrně často, bývají zdrojem různých problémů.


Název: Re: Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.01.2009, 07:54
Lepší by bylo vyměnit 4kolík na pohyblivém přívodu vašeho zařízení za 5kolík. Pak nebudete potřebovat "redukci".
Pokud toto zařízení není vaše, "redukce" pomůže.

2Franěk: Zařízení TN-C s pohyblivým přívodem neznám. Pokud bude padat FI, je to 99% poruchou.


Název: Re: Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
Přispěvatel: Václav 3 06.01.2009, 08:13
Ještě by chtělo dodat, že v případě výroby redukce je třeba dodržet shodnou proudovou zatižitelnost vidlice a zásuvky. Nelze dělat redukci 32-16A!


to Franěk: Zařízení TN-C s pohyblivým přívodem neznám. Pokud bude padat FI, je to 99% poruchou.

Na vsích bývá v provozu takových zařízení, kde se vodič PE za vidlicí používá jako N habaděj a jsou to obvykle svářečky, cirkulárky s ovládáním stykačem, který má cívku 230V a mnohdy také prodlužovačky, kde je na konci zásuvka 3F a 1F vedle sebe na prkénku. A dost těžko se majitelům vysvětluje, že je to velice nebezpečné a že s novou instalací domu tohle fungovat nebude...


Název: Re: Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.01.2009, 08:17
Na vsích bývá v provozu takových zařízení, kde se vodič PE za vidlicí používá jako N habaděj a jsou to obvykle svářečky, cirkulárky s ovládáním stykačem, který má cívku 230V a mnohdy také prodlužovačky, kde je na konci zásuvka 3F a 1F vedle sebe na prkénku. A dost těžko se majitelům vysvětluje, že je to velice nebezpečné a že s novou instalací domu tohle fungovat nebude...

To já vím. Alespoň si to pár "vesničanů" dá do pořádku.


Název: Re: Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.01.2009, 08:23
To Švejkovský :

Možná se budete divit co jich mezi lidma najdete. Třeba cirkulárka spouštěná vačkovým vypínačem, popřípadě přepínačem hvězda/trojůhelník je v pořádku. Tam se bez N obejdete. Na vesnicích ale často narazíte i na spínání stykačema a tam už nastávají problémy.
Ještě mě napadá nedávno zde probíraná štípačka na dřevo.

Uvědomte si, že je ještě mnoho starých instalací a tam prostě TN-C ještě slouží a lidé si spoustu věcí postavili a používají je pořád. Opravdu nenajdu třeba u nás ve vsi mnoho TN-S . Teď se začínající výstavbou a postupujícímy rekonstrukcemi se poměr možná brzo obrátí. Jako vesnický elektrikář bych vám mohl vyprávět s čím se setkávám během pracovních návštěv po okolí.
Přijeď te se podívat a já vám jich ukážu u každého domu celou hromadu.

Byl jsem pomalejší  ;D





Název: Re: Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.01.2009, 09:01
A jen na vysvětlenou. Neobhajuji tento stav, ale jen konstatuji skutečnost věci. Jako jejich soused nemohu hned všechno zakázat a ustřihat vydlice. Jen pomalu lidi chápou, že je to v jejich vlastním zájmu s tím něco udělat. Nové věci samozřejmě neokecaj a dělám je tak jak mají být. Ale na opravách vyřadím to co je opravdu hrůza a ostatní alespoň dám dopořádku tak, aby to bylo co nejméně nebezpečné. Když to neudělám já, tak to udělá nikdo jinej a třeba to nebude ani elektrikář (vždyt zde si každej zapojuje  v hospodě sám né) a to nechtějte vidět co kolikrát objevím za zvěrstva.
Opravdu těžko se vysvětluje někomu, že je to špatně, když to zařízení má po otci a používá ho už 15 let a nic se mu nestalo.  o:-)  Na sedláky neplatí žádný argument ani norma a osvěta končí, když zjistí kolik by to stálo nakoupit nové vydlice a zásuvky, popřípadě uprava instalace.

JInak řešení jsem napsal už v mé první odpovědi.


Název: Re: Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
Přispěvatel: Václav 3 06.01.2009, 09:47
Neobhajuji tento stav, ale jen konstatuji skutečnost věci. Jako jejich soused nemohu hned všechno zakázat a ustřihat vidlice. Jen pomalu lidi chápou, že je to v jejich vlastním zájmu s tím něco udělat.
Opravdu těžko se vysvětluje někomu, že je to špatně, když to zařízení má po otci a používá ho už 15 let a nic se mu nestalo.  o:-)  Na sedláky neplatí žádný argument ani norma a osvěta končí, když zjistí kolik by to stálo nakoupit nové vidlice a zásuvky, popřípadě úprava instalace.


Ano, přesně takhle to je a nedá se to vyřešit najednou nejen kvůli ceně a rozsahu prací, ale hlavně kvůli způsobu myšlení majitelů. Zařízení nejsou jen po otci, ale také po dědečkovi a hrdý majitel rozvodů provedených mastnými kabely s hliníkovými jádry a  oválnými zásuvkami 25A ve dřevěné stodole na začátku 50.let minulého století má 10 nelogických, ale z jeho hlavy nevyvratitelný ch důvodů proč to tak nechat ještě alespoň 20 dalších let.


Také samozřejmě neobhajuji tento stav a plně souhlasím s kolegou Fraňkem. V tomto okamžiku je nutné odstranit nejhorší závady a  místa možného vzniku potíží a majitele připravit na nutnost blízké rekonstrukce, což představuje  mnohdy velkou dávku trpělivosti a diplomacie.


P.S. Jednoduše řečeno - šedá a strohá je řeč zákona, strom života je zelený.