Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Jaroslav Matějka 01.02.2006, 18:01



Název: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 01.02.2006, 18:01
Dostal jsem za úkol nacenit rodinný dům ale mám problém, že nemám žádné programy, které by za mě vyřešili kolik stojí např. montáž jedné zásuvky. Samozřejmě jsem již nějaké položky odhadnul. Prosím můžete mi poradita pomoci? Zda někdo máte již tyto položky třeba v excelu, můžete se se mi svěřit? Děkuji vám moc za jakoukoliv pomoc. Jen pro příklad jedná se mi např. o : montáž: zásuvky Tango vypínače Tango 1,6,6+6 atd. kabelu CYKY 3Cx1,5, 2,5, 4x10, atd.


Název: Re: Rozpočet jak na to?
Přispěvatel: Stanislav Pavézka 01.02.2006, 20:11

Nechejte si to nacenit,když nevíte jak na to,mohl by jste také ve finále dělat zadarmo.Navýše ní o víc jak 10% je mnohdy složité.Je třeba znát trochu více údajů než jste uvedl,lepe kdyby to ten kdo naceňuje viděl.Pokud jste z moravy, můžete se ozvat.



Název: Re: Rozpočet jak na to?
Přispěvatel: Zdeněk Pikhart 01.02.2006, 21:58

váš dotaz je pro mnoho elektrikářů ožehavé téma a většinou o tom nechtějí mluvit. Nejlepší je varianta o které píše pan Pavézka, ale u rodinných domů je to další navýšení ceny pro zákazníka. Já používám metodu odhadu podle praxe. Materiál se dá lehce spočítat (musím si to nakreslit do stavebních plánů, protože elektroplány na rodinný dům jsem viděl za svoji praxi jen dvakrát a stejně byla realita jiná) a práci odhadnu. Když to všechno sečtu, porovnám to s druhou metodou. Za 1m položeného kabelu včetně sekání a sadrování dosadim 12 - 14Kč na práci, za krabičku 20 kč, za trubku 14-16Kč. Kompletace mi vychází 10min na přístroj a 1 den na rozvaděč, světla a další podle toho co zákazník chce namontovat. Celkovou cenu porovnám a pokud se moc neliší vezmu průměr.



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 02.02.2006, 12:46

Děkuji za Vaše rady, došel jsem k názoru, že když dám 30-40 procent na montáž z ceny výrobku jakš takš to vychází je samozřejmě potřeba zhodnotit každá položka individuálně ale tak nějak to vychází. Přesto i tak budu rád když přibude nějaký názor nebo připomínka. Věřím tomu, že zde někdo na elektrice tyto věci dělá často.
Pane Pavézka vám moc děkuji za nabídku ale bohužel jsem z Prahy :-(



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 02.02.2006, 14:25

30-40% z ceny materiálu na montáž je dle mého názoru práce zadarmo. Znamenalo by to např. pokládání kabelu jen za 4 Kč/m. U klasických elektroinstala cí se cena montáží dle mých zkušeností blíží ceně inst. materiálu. Sečtěte kabely, krabice, trubky, hromosvodný materiál atd... a zhruba tolik by měla maximálně stát práce. Nemluvím o práci na černo, nezdaněnou, melouchářskou, nekvalitní, odbytou atd... I tak je to ovšem jen hrubý odhad. Berte to jako strop. Když seženete levného ičaře, udělá vám to levněji, ale ne za 30% ceny materiálu. Samozřejmě mám na mysli klasický elektroinstala ční materiál. Montér musí vědět, zda musí např. počítat i zednické práce, drážkování, omítání apod... atd... Je tam hodně neznámých.



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Jaroslav Matějka 02.02.2006, 14:32

To máte pravdu přeci jen ten kabel mě nenapadl. Tak já se z toho už přestávám nějak orientovat přeci jen by mohli existovat daná taxa tak jako to mají stavaři ne? Podle nějakého ceníku, který by nemusel tedy stát zrovna majlant ne?



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Jan Nalezinek 02.02.2006, 14:53

Používám rozpočtový program a ceny práce vycházejí opravdu o něco méně než materiál.
Pokud to není dům 10+3 tak v případě zájmu mohu po zaslání dokumentace pomoci.Používá m program BUILD power.



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Milan Karvánek 04.02.2006, 12:25

Pro konkrétní rozpočet používám bývalý cení M21. Z něho vychází i některé oceňovací programy. V podstatě ta M21 byla obsažena v cenové pomůcce od p.Lojkáska (STROM, 1993, dnes IN-EL). Protože tam jsou úkony převedeny na normohodiny je to použitelné kdekoli a kdykoli. Stačí dosadit hodinovou sazbu. Podobná pomůcka vyšla v r.1995 ve fa BYVIP s.r.o. Ostrava. Pro toho, kdo nechce zakoupit drahý program jsou tyto tištěné pomůcky plně funkční, ostatně data lze nazobat třeba do excelu a už se to dá docela dobře používat.
Jinak ta zásada půl materiál půl montáž vychází jenom pokud nejsou použité příliš drahé přístroje a spotřebiče. Zásuvku za 90,- zapojím skoro stejně rychle jako zásuvku za 400,-(pokud ta dražší není hodně pitomá, což také může být někdy pravda, hlavně u svítidel, výrobci často zapomínají pro design na vlastní funkci, o montáži nemluvě).



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Pavel Horský 04.02.2006, 16:21

Zakázky naceňuji podobně jako p.Pikhart.Je ale pravda,že je to poněkud zdlouhavé a při větších akcích to docela leze na nervy.Momentál ně zkouším program OCEP od SELPO Broumy:  http://www.selpo.cz/selpo/index.htm
Jsem s ním velice spokojený a vážně přemýšlím o zakoupení plné verze.Práce s ním je jednoduchá,vše je přehledné a výsledná rekapitulace zakázky vypadá opravdu dobře.Chce-li profesionál být opravdu profesionálem,musí pro to něco obětovat.
Nezapomeňte při tvoření nabídky také na vedlejší náklady (doprava,příprava zakázky,revize,úklid staveniště atd.atd)!!



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Miloslav Dunda 26.02.2006, 08:04

pane Matějka, podle mých zkušeností stavaři používají u rodinných domků a bytů ceny řemesel jako procento z celkové investice. U elektroinstala ce počítaji 4 až 6 procent. (V základu 4% u lepší vybavenosti DT, STA, komfornější přístroje 6%.)



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Jan Němec 27.02.2006, 08:48

Z praxe se přikláním k názoru kolegy Fasulise. Sečtěte cenu kabelů, krabic a jiných montážních prvků, ne světla, jističe a nepřekročte tuto cenu. Předpokládám že děláte na živnosťák. Jinak pokud jdete do nějakého výběru, počítejte s tím, že živnostník- plátce DPH, má na bytovou výstavbu 5% DPH, což v tomto případě hraje jemu do noty.



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 01.03.2006, 15:18

Vidím to tak, základ tvoří projektová dokumentace a výkaz výměr. To ostaní lze už nějakým (i zde uvedeným) způsobem dopočítat. Bývalý ceník M21 s koeficientem je asi nejpřesnější,co kdy bylo na trhu. To to,je pouze můj názor,nikoliv dogma. Děkuji



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Martin Bláha 21.03.2006, 14:05

nemáte někdo ceník M21 v počítačové podobě?



Název: Re: Jak nacenit rodinný dům bez rozpočtového software?
Přispěvatel: Brhel Svatopluk 30.03.2006, 07:23

letos vyšel nový ceník M 21 v tištěné verzi stojí cca 500.-kč ,bohužel už nemám starý můžete mi někdo porovnat ceny jestli došlo k navýšení ?

210 01 -0301 mont krabce bez zapojení KU68/1901  21,50kč
210 01 -0351 mont krabic Acidur do průřezu 4mm kus 159,-kč
210 80 -0105 mont CYKY 3*1,5mm ve stěně   18,10kč
210 11 -0031 mont vypínač č.1 zapuštěný  31,50kč

děkuji