Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Lukas Macku 01.02.2006, 07:42



Název: Proč mi hoří kontakty relé při spínání ventilátoru?
Přispěvatel: Lukas Macku 01.02.2006, 07:42

Mám problém s paticovým relé, kterým spínam ventilátory. Už dvakrát odešly kontakty. Ventilátory jsou dva 230V/280W na jednom přívodním kabelu CYKY 3x1.5, délka cca.80metrů. Jistič C4/1. Použité rele RSB 2A080P7 kontakty na 8A. Není to pouze tento případ, další okruhy jsou na tom podobně. Je to asi 8 podobných okruhů.

Mohl by mi někdo poradit? Děkuji za prípadné odpovědi.



Název: Re: Jak vypočítat ztrátu na vedení?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 01.02.2006, 09:14

Těch 8A je zřejmě v AC1, tedy neinduktivní zátěž.
Motor je induktivní zátěž, i když odebíraný proud určitě nebude dosahovat 8A, proudové rázy při rozběhu moc kontaktům nesvědčí.
Vhodnější by bylo použít stykače, ty mají kontakty odolnější. Pro daný případ by se dalo uvažovat např. MOELLER Z - R230/S nebo něco podobného.



Název: Re: Jak vypočítat ztrátu na vedení?
Přispěvatel: Lukas Macku 01.02.2006, 10:30

8A je v AC1,ale bavil jsem se s výrobcem a ten mi řekl,že pri hodnotě motoru na cos.0,8 se hodnota snižuje na 40%,což je 3,2A.Ale i tak jsem pořád pod touto hranicí.Větší starost mám s tím,že na jiných místech kde jsem tyto rele použil žádný problemy nejsou.Take spínam indukčni zátěž kokem 2-3A a zatím vše vpořádku.



Název: Re: Jak vypočítat ztrátu na vedení?
Přispěvatel: Petr Doležal 01.02.2006, 10:56

Mně v SICHRu vychází, že když před jističem by bylo 231V, tak na konci vedení je napětí 226V při cos 0,95 a 560 W. Když uvážíme, že:

1. že i při těchto optimistických vstupech je úbytek 5V

2. cos by mohl být (a nebo je ?) menší

3. že před jističem nemusí být zrovna 231V

4. že před rozběhem, by se mohl ventilátor točit průvanem opačně (záleží na druhu funkce) a tím proudový náraz

tak by to chtělo změřit skutečný proud, napětí, cos třeba spočítat a pak dedukovat dále.



Název: Re: Proč mi hoří kontakty relé při spínání ventilátoru?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 01.02.2006, 12:26

Připojuji se k panovi Hasalovi, spouštět ventilátor s jmen. proudem 3A bych si přes relé nikdy netroufnul a to nejde o to, jestli kontakty vydrží nebo ne, ale jak dlouho vydrží!

Životnost všech relé je nepřímoúměrná se spínaným proudem. Takže mé doporučení - stykač 9A.



Název: Re: Proč mi hoří kontakty relé při spínání ventilátoru?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 01.02.2006, 20:01

Celkem dobře se to projevuje také u zářivek. Každý elektrikář už jistě někdy řešil připeklé vypínače a má přibližnou představu, kolik Wattů je schopný sepnout běžný spínač u žárovek kolik u zářivek.
Stačí zběžný pohled na kontakty relé 8A (AC1) a u  stykače - např. C9M. Když už nic jiného, tak je tu rozdíl ve velikosti.
Vzpomněl jsem si na slova jednoho mého mentora, dlouholetého RT, říkával : normy můžeš obejít, fyziku ne (on to říkal trochu vulgárněji... :-)



Název: Re: Proč mi hoří kontakty relé při spínání ventilátoru?
Přispěvatel: Petr Moravec 03.02.2006, 07:28

Ještě se přidám.
Výrobce něco říká a vám kontakty odchází.
Jak píše p Hasala Fyzika se neokecá a někde je asi chyba.
1) Řešit článek RLC vzniklý vaším případem
   indukčnosti na konci 80m kabelu je asi mimo  
   mísu.
2) Vyměňovat kabel asi také nebude to pravé
3) Frekvenční měnič je v tomto případě asi pro    
   zasmání.

Také se přikláním k tomu nejjednodušším u řešení
a to je použít stykač.

Ještě ale můžete vyzkoušet, pokud má to paticové relé více než 1 spínací kontakt zapojit na něm všechny kontakty. Ne ale paralelně nýbrž do série.
Oblouk se pak trhá na více místech a rychlost vzdalování kontaktů je násobkem jejich počtu.
nebude hořet tak dlouho.
Ale zázrak asi nečekejte.



Název: Re: Proč mi hoří kontakty relé při spínání ventilátoru?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 03.02.2006, 10:49

A nebo do rozvaděče zase dát SSR, doplněné případně příslušným varistorem:
http://www.enika.cz/2004/e_index.php?kat=2410&volba=kategorie&z=6138&j=1
Větrák ale nebude galvanicky odpojen při vypnutí, což by při provozu nemělo být na závadu. Mám to v podobné, často spínané aplikaci odzkoušeno (dokonce bez varistoru) a již 5 let to bez problému chodí.



Název: Re: Proč mi hoří kontakty relé při spínání ventilátoru?
Přispěvatel: Lukas Macku 03.02.2006, 11:50

,prozatím jsem vyměnil 8A kontakty za 16A a uvidíme.Jsou to stejná relé pro jednu patici,tak nevím.Bylo to pro mě nejlevnějsí varianta.Pokud to nepomůže vyměním za stykače.