Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Pavel Štěpán 31.01.2006, 05:44



Název: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Pavel Štěpán 31.01.2006, 05:44

Poraďte mi prosím jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu? Značný výskyt textilního prachu. Svítidla jsou zavěšena na retízcích na dřevěné konstrukci stropu pobitém hobrou. V půdním prostoru je položena tepelná izolace ze starého polystyrenu. (Lahůdka pro hasiče) - tělesa bez průsvitných krytů s volnými paticemi - tělesa bez průsvitných krytů s paticemi uzavřenými převlečnou maticí a těs. pryžovým kroužkem (jako vývodka) - tělesa uzavřená s průsvitným krytem Nejedná se o to co by bylo nejlepší ale o to co MUSÍM. Sami znáte z praxe jak těžce se majitel smiřuje s novými náklady. Jedná se o stovky kusů, takže pěknej ranec peněz.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa do textilky ?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 31.01.2006, 06:19

Krytí svítidel by mělo vyplynout z protokolu o určení vnějších vlivů.
V dnešní době mají téměř všechny průmyslové zářivky krytí IP 65 (to by mělo stačit) a značku "F" - pro přímou montáž na hořlavé podklady, tímto rozhodně nic nezkazíte. Ceny jsou také celkem příznivé, konkurence je velká. Obvolejte pár velkoobchodů v místě, nezapomeňte uvést počet kusů, při tomto množství určitě můžete dojednat zajímavou slevu.
K ceně nezapomeňte přičíst recyklační poplatek 35 Kč za svítidlo a 8 Kč za trubici (bez DPH).



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Petr Moravec 31.01.2006, 09:19

Ještě bych si dovolil upozornit na
stroboskopický jev ( nebo efekt? :-).)
V průmyslových provozech s rotujícími částmi, nevím jak je to v textilce.

Ale podívejte se jak jsou původní svítidla konstruována a nejsou-li tří trubicová v zapojení
na tři fáze. Takováto svítidla potlačují stroboskopický efekt.
Pokud tam jsou nebylo by vhodné je nahrazovat obyčejnými jednofázovými.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Pavel Horský 31.01.2006, 09:47

p.Štěpán je může nahradit i jednofázovými. Pak už přece záleží jen na zapojení jednotlivých svítidel na L1,L2,L3.
To Štěpán:takhle přes diskusi vám asi těžko někdo pořádně poradí.Chtělo by to ty svítidla vidět a hlavně,jestli provoz teprve rozjíždíte,tak budete potřebovat pro hygienu změřit osvětlení (v textilních provozech 500-1500lx-dle prováděných prací).Pozvěte si nějakého místního rev.technika a on vám určitě poradí.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 31.01.2006, 09:51

Stroboskopický efekt je spíše teoretický problém, než praktický. Ale naše normy se tomuto věnují, takže je to nutné respektovat.
U větších výrobních hal apod. je většinou osvětlení navržené jako třífázové, takže by to neměl být takový problém, zapojit zářivky na všechny fáze. Zřejmě bude také nutné rekonstruovat i přívody ke svítidlům, není jisté, jesli nové zářivky půjdou bez úprav připojit na staré přívody.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Petr Moravec 31.01.2006, 10:21

To Hasala
Já tu teorii v praxi i viděl.
Fakt při určitých otáčkách ten soustruh vypadal že se netočí :-). A přece se točí :-). To je pokus o humor.
Ale máte pravdu všichni,
když jsou svítidla dost vysoko a promíchaná
L1 L2 L3 tak pro to víc udělat je dost finančně nákladné.
A pan Horský to vystihnul.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Jiří Fuksa 31.01.2006, 23:06

To: Pavel Štěpán
Já bych vyměnil všechny, které nevyhovují podle poslední pravidelné revize elektroinstala ce.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 01.02.2006, 09:19

Odhadem bez prostudování bych doporučil:
Nové přívody ke světlům, nová svítidla kombinovaná s nouzovými (dva v jednom),  nová svítidla s elektronickýn předřadníkem, kvalitní zářivkové trubice (840). Při těchto pracech dodávky asi nejlépe od výrobce (možnost množstevní slevy). To je pouze návrh bez čumendy.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 01.02.2006, 09:24

Odpovědˇna vaši otázku :"Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu? "
Uštříte tím, že dáte vše nové.
Vtip pro dnešní den: Víte jaký je rozdíl mezi manželkou a starým autem? Žádný ! Na obé jsou potřeba vysoké náklady na údržbu a efekt nic moc.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 01.02.2006, 20:25

To Kořínek:
Plně souhlasím s vaším příspěvkem (nemyslím to o manželce, i když... :-),  ale mám pocit, že opět zvítězí politika minimálních nákladů. Všechno navrhované dost zásádně navyšuje celkovou cenu.
No, o tom ať si rozhodne investor, ale nebylo by od věci, zkusit spočítat různé varianty.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Pavel Beran 01.02.2006, 22:59

asi je to trošku mimo diskuzi, ale velmi přijemné zařivky jsou v akvateře, když už byla řeč o strobo efektu :o) Přecijenom ti lide jsou tam jako v terariu a světlo zabarvene je přijemnější na oči :o)



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 02.02.2006, 12:07

Nejde o zabarvení, ale jde aby lidé viděli,světlo bylo příjemné a úsporné. Tomu samozřejmně odpovídá ch 840. Pokud se spojíte s dobrým projaktantem, on vám provede výpočet, případně doporučí ostaní. Svítidla s elektronickým předřadníkem mají výhodu, odstanění stroboskoského efektu menší spotřebu atd..



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Jiří Fuksa 04.02.2006, 00:07

To: Kořínek
Po Vašich návrzích je mi jasné, proč v ČR "kleknul" textilní průmysl.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Pavel Horský 04.02.2006, 11:21

To Fuksa:?



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 04.02.2006, 12:20

To Fuksa :
V tom případě: "Soudruhu promiň,ale otázka stranické disciplímy Ti nic neříká! Ukoly  xxx sjezdu splníme i kdyby na chleba nebylo."
Jinak občane Fukso: Protože jste asi při ekonomice chyběl dovolím si nástin proč je levnější celá výměna než vaše předražená oprava, která ve finále výjde asi o 30-70% dráž než celková výměna.
1)-práce se zjištěním, která svítidla a zářivky mohu použít
2)demontáž svítidla, jeho oprava a zkoušení ,  dohledání a odstranění dalších závad a nedostatků zjištěných při opravě.(nové trubice, patice, objímky starterů,startery,patice zářivkových trubic,kendenzátory ,  případně krycí víko svítidla. Z toho svítidla zbyl pouze kus plechu a náklady na takto provedené svítidlo jsou asi o 20 - 60% větší něž koupě NOVÉHO SVÍTIDLA.
Pokud chcete tvrdit, že to není pravda, jistě vám kvalifikovaněj ší kolegové odpoví podobně.
3) Zpětná montáž na hliníkové kabely. To je teda pocuc - vypálené vypínače,nekázeň v svorkovacích krabicích atd.. Jen touto blbostí jsem se dostal na část převišující nové náklady svítidla.
4)Nová svítidla, pokud se nevzděláváte v oboru, mají úsporu cca 8 -12% zajištěnou výrobcem. Další úspora je v použití kvlaitních trubic, úspora dle výrobce 2-8%. Protože jste chyběl v hodinách ekonomiky raného rozvoje prvotně pospolné společnosti, existuje rovnice úměry: Abych mohl vydělávat, musím investovat!
Ten textilní průmysl klekl díky něčemu jinému. Třeba nekvalitním výrobkem ČLR, ale prodávaného silně pod cenou. Taky se zde prodávají jistče z této provenience. Tak ho namontujte, pak jětě 5x do ukončení záruky a to vše na své náklady.



Název: Re: Jaká zářivková tělesa vyměnit a která ponechat v textilním provozu?
Přispěvatel: Jaroslav Kořínek 04.02.2006, 12:29

To Fuksa:
vidím, že v posledních asi 15 letech jste nebyl u kolaudace.  Pracovnice hyg. stanice chtějí osvětlení dle výpočtu, hašiči chtějí protokol na vše, včetně nouzového osvětlení, doklady na hořlavosti či nehořlavosti všeho, úniky, taky všeho, ale to se pouze opakuju.
Občas si myslím,že zde sedí samí politici. Taky bez tvrdé reality života.