Diskuse Elektrika.cz

Je to taková spíše anketní otázka: Jakou barvu vodiče volíte v případě připojení spínače pomocí 2A kabelu? Vzhledem k tomu, že u základního přívodního rozvodu kabelem 3C je L vodič černý, volím za vypínač, čidlo a pod. pro odlišení vodič hnědý. Jak to řešíte vy a jaké máte zdůvodnění pro danou volbu? Až nebude k dostání 2A, budete volit pro L od vypínače modrý vodič nebo použijete kabel 3-O (3A)?

To
Otakar Dosbaba

Standardní
kabel 3C má
fázový vodič hnědý již pár let (pokud máte v kabelu 3C ještě černý tak to jsou staré
zásoby) a jelikož i podle nového značení platného taky již pár let je L1 hnědý,
L2 černý, L3 šedý, proto dávám ostrou fázi hnědou a spínanou fázi černou. A co
budu dělat až mi dojdou zásoby 2A a kabelovny a velkoobchody se na nás
vykašlou, asi budu u 2D hnědá/modrá přeznačovat modrý na černý, variantu s
jedním vodičem navíc asi používat nebudu je to zbytečně utopená měď (peníze) a
zabere více místa v drážce.

Přidám se k anketě :-).
Volím černá přívod, hnědá odvod ke spotřebiči.
Jsem tak zvyklý to je asi jediný důvod.
A k další otázce raději vidím montáže bez krabic s propojením přímo pod vypínačem, tím je potřeba vodiče 2A minimální.
A nerad přeznačuji tak bych to viděl s tím vodičem navíc.
Ale při revizi budu nejspíše modrý s přeznačením tolerovat.

To Libor Cr.: No jó, fakt že jó! Téměř 10let, co také instaluji, tak dělám asi ze zásob velkoobchodů! :-)) Na 3C kabel s hnědou L si fakt tolik nevzpomínám, automaticky se mi vybavuje černá. No nic, logiku budu řídit dle nakoupeného zboží.
Krabicím se také pokud možno vyhýbám, rovněž nejsem zastáncem odbočovacích krabic a zbytečných víček na zdi. Někdy ale se tomu vyhnout nelze a také je třeba někdy ovládat stykač, relé, stmívač apod.
Přeznačovat 2D kabel netřeba, modrý-pracovní vodič je zde možné použít také jako fázový (Grrrr...,  ať žije hokej!),  to je ale již o jiné, zde do ztracena vyšumělé diskuzi o požadování vytrácejícího se sortimentu kabelů.

·  To Otakar Dosbaba asi váš velkoobchod kupuje
od nějaké kabelovny která se ještě nepřizpůsobila novému značení, já opravdu už
3C
s černým neviděl min. 2 roky.

·  Dříve jsem dával taky černý jako ostrá a
hnědý spínaná fáze, ale od dob nového značení L1 hnědá, L2 černá, L3 šedá a
prodeje kabelů 3C
s hnědou žílou to dělám tak jak sem popsal v příspěvku výše.

·  Zatím nikdy nepřeznačuji a když už budu muset
ze zoufalství  (nebude dostupný potřebný kabel) použít modrý jako fázi tak
ho přeznačím (raději bych vyděl pokračující výrobu 2A, 3D, 4C,
byť pod jiným značením, ale přestat to vyrábět s tím že EU na to nemá značku je
výmluva a ještě blbá).

·  A četl jsem, že někteří revizáci razí názor,
že v síti TN-S se modrý nesmí přeznačit natož ho použít jako fázi bez
přeznačení.

·  Odbočné krabice z 95% nepoužíváme takže 2A
potřebuji minimálně většinou na prosmyčkování spínačů 6+7+..7+6.

Minulý týden jsem poprvé koupil 3J tedy H-M-ZŽ. Do té doby jsem 3C s hnědým v životě neviděl!
Zajímavý postřeh jsem zaznamenal při montáži - dodělával jsem posledních 30m 3C a dále  pokračoval 3J. Oni ty kabely neměly ani stejně silné pláště a tu výplňovou gumu. Nový kabel je tenčí a má méně té vnitřní gumy. Zdá se, že evropská norma šetří materiálem!

Jo a k vypínači jsem zvyklý dávat ostrou na černou a hnědou vypínanou. Učily mě to v době kdy se ještě hnědá dávala na L2.
Modrá se mohla přeznačovat i dříve a při revizích mi to nijak nevadí. Za horší vidím, že se již modrá přeznačovat nemusí, s poukazem na to, že odborník to stejně musí poznat. To se mi vůbec nelíbí, bude to jedině zmatek, protože lidi pod tíhou nových kabelů to stejně začnou dříve nebo později akceptovat a přestanou i přeznačovat. Zhroutila se nám další životní jistota.

to Karvánek 23:01:

A nemohlo to být jinou hladinou napětí ? Jsou CYKY 0,45/0,75 kV a CYKY 0,3/0,5 kV, avšak jako projektant nemám praktických zkušeností, jen se táži. Katalogový průměr 3x1,5 je u vyšší hladiny 10 mm, u nižší hladiny pak 9mm.

Ještě k napěťovým hladinám.  CYKY 0,3/0,5 kV jsou zkoušeny na 2 kV, CYKY 0,45/0,75 pak na 4 kV. Někdy by se mohlo stát, že tam kde norma požaduje 4 kV, bychom z neznalosti mohli použít právě ten "tenký" kabel.

V rámci 2A, 3D, 4C kabelů jen připomínám, že by z trhu nemusely zmizet, pokud je budeme jak v projektech, tak v instalacích důsledně vyžadovat. Je to hlavně na nás, spotřebitelích . Klíčem úspěchu je patřičný tlak na obchodníky: "Nemáš? Nevadí, začneme nakupovat jinde!" Kabelovny se dle slov jejich zástupců nebrání tomu je vyrábět, když bude rentabilní poptávka. Asi nejen u mne je silně proti srsti dělat či navrhovat instalace tak, aby pak musel někdo řešit, zda je v jedné krabici modrý vodič L, zatímco ten na vedlejší svorce je N.

... Špatně jsem to "odEntroval",  bylo by to dvakrát, prosím o úplné vymazání tohoto vstupu. :-)

TO: Doležal > To mne tedy nenapadlo, přiznám se, že jsem byl dosud přesvědčen, že  CYKY je jen jedna a je zkoušená na 4 kV. Koukám na dodák a tam není nic bližšího než CYKY-J. Ještě se podívám příležitostně na štítek od toho kabelu.

To Karvánek: přibaluji obrázek

To Doležal:s těmi kabely jste mi taky opravdu vyrazil dech.
K otázce:kabel 2A běžně nepoužívám,tak mi nebude ani vadit jeho absence na trhu.Provádíme montáž bez rozbočných krabic (spojujeme vše pod spínači).Používáme jen kabely CYKY,CYKYLo na prosmyčkování spínačů řazení 6,6 nebo 6,7...7,6.

To Karvánek + Horský:

Jsem rád, že jsme na něco přišli, díky diskusi, která se sice odklonila od původní otázky (což se některým přispivatelům nelíbí),  nicméně se rozkošatila k dobru věci.

Pánové,
můžete mi sdělit, která současně platná norma na barevné značení se jen zmiňuje, natož povoluje,  přeznačování, jak uvádíte ve většině příspěvcích?

Osobně používám jako přívodní fázi někdy hnědou, někdy černou, podle situace. Je to kromě jiné dané typem použitých kabelů nebo vodičů, někteří výrobci mají v kabelu 3C použitý hnědý vodič, někteří černý. Snažím se ovšem o to, aby provedení bylo jednotné v celém objektu.

TO: Fuksa > máte pravdu, žádná, snad jen poslední věta čl.3.1.1. ČSN 330165. Ale ono se vůbec přece přeznačovat nemusí. "V případě, že žíla vícežilového kabelu není použita jako neutrální, může být použita pro jiný účel mimo PE." Takže nebudeme přeznačovat a budeme vesele používat modrou jako fázi, bude to v souladu s normou a bude to pěknej čurbes! Proto pokládám namotání černé izolačky přes ten modrý drát za dobrý skutek vůči budoucím kolegům. Ostatně jak již několikrát bylo v různých diskusích prezentováno "co není přímo zakázáno je dovoleno".

To: Milan Karvánek
No jo ale nemůžete popřít, že pohled na revizáka který valí bulvy a lapá po dechu když vídí modrý drát připojený na černý fázový vodič, nestojí za to ;-))). Ani nebudu opakovat co řekl, když vynechám sprostá slova, pak neřekl nic.
Ještě "nedávno" byly fázové vodiče černá-červená-modrá a nulák zelený. No krása. Také jsem nelibě nesl, když mi tu krásu sebrali.
Tož - hlavu vzůru.

to : P. Doležal
Mohu se zeptat, kde se da stahnout software s databazi kabelu od nkt cables? Obrazek je ve foru.

Je to z CD katalogu výrobků Kablo Kladno, nyní NKT. Jistě vám ho zašlou na vyžádání zdarma a aktuelní.