Diskuse Elektrika.cz

Chci postavit kog. jednotku cca 30kW,
pro ostrovní provoz.
Mám auto motor 1400cm3-plyn, asynchr. motor 22kW 1500 ot-kotva nakrátko  a 3,8kW motor AEG ze staré mlátičky s vinutou kotvou a statorem.

Kotva je s měděnými sběrači a reostatem, 1480 ot,stator 380/220V,7,6/18,2A, rotor119/168V,15?5A.

Stačí mi tento malý motor pro vybuzení 22kW motoru pro nastartování ostrovního provozu a jak celé zapojit?

Lituji, v této konfiguraci nelze ostrovní režim spustit.

Na každou fázi motoru je třeba připojit vhodný kondenzátor, který jalovinou umožní buzení motoru. Bez kondenzátoru jsem tedy ještě ostrovní provoz asynchronního motoru neviděl. Proud s asynchronního motoru v ostrovním provozu moc kvalitní není.

To Cáha: obdivujem vašu odvahu na stavbu takejto kogeneračnej jednotky pri vašich odborných znalostiach. Ak vám môžem poradiť, zožeňte si synchrónny generátor. S asynchrónnym strojom v ostrovnej prevádzke by som vôbec neexperimentov al. Ak by sa vám to aj náhodou podarilo, bude s tým vždy spojených veľmi veľa problémov.     

Mám takovou teorii.Roztočí m motory plynovým motorem naprázno na otáčky kolem 1500 a připojím na ně venkovní síť.Proudový náraz ze sítě a odběr  by měl,být minimální.Poté zvýším otáčky na nadkritické a začnu připojovat domácí zátěže.Veškerá elektřina bude používána na ohřev médií.Poté odpojím venkovní síť a kogenerační jednotka by měla jet na ostrovní provoz.Pak by to mělo být jen o udržení otáček a jejich regulace vůči odběru.Fázové posuny by v tomto případě asi neměly vadit,nebo to občas sesynchronizov at se sítí?Co vy na to?

Není ani tak důležité, co na to my! Spíš ze zeptejte provozovatle sítě, co na to on. Obávám se, že nebude z vašich "synchronizační ch" dárečků příliš nadšený. Pravděpodobně se bude dost razantně bránit s odvoláním na energetický zákon.

Asynchroňák bez "vlečení" vnější sítí v otáčkách neudržíte. Musel byste použít nějaký regulátor otáček.
Fázovým posunem myslíte co? Posun o Pí znamená prakticky zkrat. Záleží na tom, vůči čemu posun měříte.

Jsem slaboproudař a většinu silnoproudých problémů musím dostudovat.V případě že by existovala nějaká literatura nebo internetové vědomosti,které by měly v kostce moje problémy tak bych si to nastudoval radši mimo diskusi,ale myslím si,že by to zajímalo i jiné kutily.
1.Co se děje s energií v síti(nadvýroba kterou již síť neprodá) a nedá ji třeba do přečerpávaček,kam vlastně zmizí i chvilková,co se s tím vlastně dělá,když je tato na nějakém odlehlém místě.Jak tento problem ovlivní uzavřený ostrovní system s kogenerací.Asi by bylo nejlepší s ní okamžitě topit .
2.Když vyrobím kogenerací el. energii asynchronním motorem a podaří se mi ji celou nacpat do zátěže(topné)a tuto dokáži neustále odčerpávat,nemusím měnit otáčky na plynovém motoru,jak se vlastně bude tento systém chovat dál?Pjede to takhle bez problemů?
3. Kdybych v tento moment odpojil část zátěže a s tímto momentálně vytvořeným přebytkem chtěl roztočit el.3f motor roztočí se a bude mít požadovaný výkon?Jde mi o další využití přebytečné energie.Samozř ejmě je mi jasné,že neexistuje perpetum mob. a že vznikají ztráty.Systém je neustále mimo síť.
4.Existuje na trhu regulátor otáček jako je např.v autech,který udrží otáčky plynového motoru v závislosti na potřebné odebírané energii na jeho výstupu?

Vaša teoria nie je správna.
1.Pripájanie asynchronného motora k sieti bude vždy spôsobovať prúdové rázy a bez súhlasu distribútora by ste takýto zdroj nemal k sieti pripájať.
2. Ak by ste asynchronný stroj odpojil od siete, ten sa vám za niekoľko 100ms odbudí a prestane vám vyrábať elektrinu. Potrebujete totiž jalovú magnetizačnú energiu zo siete. Dá sa to riešiť kompenzačnými kondenzátormi, ale podľa mňa to nie je ideálne riešenie. Asynchrónne generátory napríklad u MVE sa takmer vždy  prevádzkujú do siete.
3. Taktiež sa mi zdá nezmyselné využívať v KJ vyrobenú elektrinu na ohrev. Veď KJ vám vyrobí dosť veľa tepla (min. 50%),  prečo potom ešte kúriť vyrobenou elektrinou? Potom si postavte rovno plynový kotol.
4.Neviem aký fázový posun máte na mysli?     

   

Existuje hodne vami požadovanej literatúry, treba iba pohľadať. Pozriem či nemám niečo v el. forme, ak áno, tak vám to pošlem.   
Každá vyrobená elektrina sa v sieti spotrebuje, aj tá "chvilková". Treba si uvedomiť aká je rozsiahla jednotná energetická sústava UCTE. Ak je niekde prebytok energie, menia sa jej toky a čiastočne aj napätie. Ostrovný systém je dosť veľký problém, je dosť ťažké uregulovať frekveciu aj napätie. Takéto systémy sa využívajú minimálne, ak vôbec.   
Využívať elektrinu vyrobenú v KJ na ohrev je nezmysel (viď môj predch. príspevok). Regulovať otáčky musíte aj keď budete používať synchronný stroj. Regulátor je ten najmenší problém, ktorý vás ešte čaká.   
Asynchronný stroj bez siete, prípadne bez kompenzacie vám nič nevyrobí. Ak by ste k nemu pripojili motor, ten potrebuje ďalšiu jalovú magnetizačnú elektrinu, ktorej však nemáte dosť ani pre váš asynchrónny generátor. 
U plynového motoru by ste mali mať nejakú škrtiacu klapku, ktorá bude riadená regulátorom v závislosti od regulačnej odchýlky.

Pane Caho, řešili jsme několik kogeneračních jednotek na různá paliva, ale to, co chcete realizovat, není rozumné. Pokud odpojíte generátor 22kW od sítě, vypadne vám během vteřiny na vysoké otáčky. To není šance ubrzdit. Viděl jsem profesionály, jak se snažili o rychlou regulační změnu v závislosti na kvalitě plynů do motoru a tak rychle to nedali. Souhlasím z názorem, že pro ostrovní provoz potřebujete synchronní stroj. Nebo stejnosměrný  a měnič. Přeji hodně zdaru