Diskuse Elektrika.cz

Před časem jsem se s jedním známým pustil do diskuze jak zapojit – blokovat alternativní zdroj el.en. MiVE  zapojená jako ostrovní systém tedy s akumulátory a pomocí střídače 1,5kW trvale a 3kW špičkově dodává el.en.do objektu ke svícení a zásuvky.
Teď mu  konečně zřídili běžnou přípojku.
Problém je v tom, že by chtěl i nadále využívat ostrovní systém jednak jako náhradní zdroj pro čerpadla topení a jednak třeba pro osvětlení a zásuvky pro TV, PC, audio apod.
Náročnější spotřebiče jako mikrovlka, varná konvice, pračka apod. mají svoje samostatné zásuvkové obvody a byly by stále připojeny k veřejné síti.
Jak to nejlépe blokovat aby se to navzájem nepopralo.
Příklad zapojení viz obr.
Je to velmi zjednodušené schéma.
Jde mi o to, aby se nikdy nepotkalo napětí sítě s napětím ze střídače!
Asi by to nedělalo dobře na všech frontách.
Nebylo by jistější použít dva stykače a zpožďovací relé?
A co jištění?
Rozvody jsou provedeny PEN – bez N dle ČSN z roku cca 1980-90.
Tímto zapojením bych, ale rozpojoval i PEN což by nemělo být.
Elegantní řešení by asi bylo použít zapojení se střídačem, který se používá při fotovoltaice, ale to jsou řádově desetitisíce (cca 35 – 45tis).

Možná by bylo lepší naprosto oddělit obvody napájené ze sítě a obvody napájené ze střídače.

Trochu nepraktické - dvě zásuvky vedle sebe - dvoje rozvody.

Po prvé, nielen že nemusíte, ale ani nemôžete prerušovať PEN vodič.
Po druhé, načo vám bude potom MVE? Ako často očakávate výpadky? To bude pracovať iba pár hodín v roku? Na to vám stačí UPS. Tá sa tiež môže prepínať relátkom. Neuvažujete nad tým, že by ste MVE pripojili k sieti? Môžte vymeniť dynamo za asynchrónny motor. Jeho prevádzka nie je zložitá. Niečo však budete musieť investovať do regulácie.

,ale ne nadarmo jsem nazval MVE,micro MVE.Špičkový výkon a taky maximální výkon je cca 650W při 12V.Průměrný výkon 250-300W.V suchém období nejede.Je postavená doslova na potoce s velmi proměnlivým průtokem.Na toto vodní dílo není žádný projekt a agregát odnesete obrazně řečeno podpaží.Návrat nost investice, tak aby bylo možné teoreticky dodávat do sítě, je asi 50 let - jestli by se vůbec zaplatila.O dalších aspektech jako schválení atd.nemluvím.T ak že mi nejde o rady tohoto tipu,ale o technické názory k zapojení.Nechc e ji používat jen jako záložní zdroj,ale i ke svícení apod.Tak jak už jsem uvedl.Nehledě na to,že jako zdroj světla a zásuvek pro drobné spotřebiče s akumulátorem 150Ah fungovala 6 let velice dobře.Ivestice do UPS tak aby pokryla spotřebu čtyř oběhových čerpadel a řídící jednotky není nijak malá. :-X :-X :-\ :-\

Tak prečo ste ju nakreslil v svojej schéme ako by mala slúžiť iba ako UPS, tj. bude dodávať elektrinu iba pri výpadku siete?   

Stykač nemusí přerušovat PEN, stačí když bude přepínat jen fázi. Pokud střídač tvoří izolovanou soustavu, tak je mu to jedno.

Pak by šlo sítě dobíjet akumulátor a všechno cpát přes střídač. Dobíječ by se zapnul tehdy, když klesá napětí v akumulátoru a elektrárna ho nestačí dobíjet. Není to moc efektivní, ale asi by to nejlépe vyhovělo požadavkům. Taková OnLine UPS.

Už mě to taky napadlo,že síťový nulák nemusím odpojovat.Tříd ač bych odpojoval dvoupólově.Kdy ž dává síť tak by byl střídač odpojen.Pokud bude dávat sřídač - nebude vadit,že bude nulák střídače spojen s nulákem sítě ?
Ještě nemám vyřešenou otázku možného mžikového souběhu napětí při sepnutí nebo rozepnutí stykače.Asi tam vřadím zpožďovací relé.

Pro případné slepení kontaktů jednoho ze stykačů bych použil vzájemné mechanické blokování (přídavná blokovací jednotka). Ale potřebujete stykače ? Bude tam nějaká automatika ? Není jednodušší použít ruční přepínač sítí ? Přece voda nezmizí z hodiny na hodinu. Nebude v objektu někdo trvale přítomen ?
Jeden stykač bude pořád pod napětím (spotřeba a možné bručení).
Jedině, co mě napadá, když nechcete mít dva rozvody, je automatické přepínání zdrojů (UPS a distribuční síť) dle velikosti zátěže

Měla by tam být automatika.Ruč ní přepínání je nejjednodušší,ale kdo tam bude běhat.Střídač navíc (a je to dobře) hlídá podpětí akumulátoru a při poklesu napětí na 10,5 V po třech pípnutích nekompromisně zhasne.Tudíž tma.Nemáte prosím odkaz na technická data toho mechanického blokování kontaktů.Ještě jsem neměl tu čest se s tím prakticky setkat.

Má to v sortimentu každý výrobce stykačů, namátkou jsem přibalil EP Modřany. Stykače mají vesměs i pomocné, časové kontakty či časové moduly k ovládacím cívkám (to se může někdy hodit pro snížení počtu časových relé)
Jo, a ta blokovací jednotka se vkládá mezi dva stykače vedle sebe ( čili počítat s místem)

Jestli jsem dobře pochopil tak se ta jednotka mechanicky vloží mezi dva stykače.Kouknu i na ty časové kontakty a pokud čas dovolí tak to zítra zbastlím na papír a předhodím sem k připomínkovému řízení.. o:-)