Diskuse Elektrika.cz

Před časem jsem náhodně zjistila,
že akvarijní osvětlení Resun při dotyku jemě brní a to i po vypnutí osvělení (pokud je zapojeno v zásuvce).
Vzala jsem zkoušečku a ta při dotyku kovových součástek osvětlení (např. šroubky) svítí.
Podobně jsem vyzkoušela i další 4 osvětlení stejného typu od tohoto výrobce a dopadla jsem stejně.
2 osvětlení jsou již po záruce, 1 jsem dala reklamovat a byla jsem obvyněna se zásahu do elektroinstala ce výrobku (tu jsem ale neprovedla),  zprvu prý i tak provedli, nicméně popisovaná závada trvá.
Druhé reklamované světlo mi bylo vráceno s odpovědí:
Vaše světlo je zkontrolováno revizním technikem a žádná závada na něm nebyla shledána, viz dokument v příloze.
Bohužel tomu moc nerozumím.
Je uvedená zkouška dostatečná k tomu, aby byla prokázána bezpečnost výrobku?
Vylučuje provedená zkouška to, že světlo probíjí?
Zkrátka při přiložení zkoušečky ke kovovým součástem osvětlení zkoušečka svítí.
Je možné, že svítí na díky nějakému malému proudu, který však nedosahuje nad povolený limit?
Bohužel elektro vůbec nerozumím, bojím se abych nepřišla k úrazu.

váš dotaz by měl směřovat na výrobce. Škoda, že pan kolega nezměřil velikost napětí, které se objevuje na kovových částech. Jinak u spotřebiče tř.2 se měří dotykový proud a ne unikající. Je možné, že je to pouze chyba v názvosloví. O měřicím postupu nebo použitém přístroji těžko spekulovat, není uveden. Vámi popsaný stav není rozhodně normální.

Pokud použijete zkoušečku vybavenou doutnavkou bude vám svítit pravděpodobně všude a nic to neznamená. Pouze signalizuje velmi měkké naindukované napětí.
Poku svítidlo při dotyku "brní" asi něco nebude v pořádku (jenom se zeptám, co vzduchovátko, nemůže brnět ono?  (doh)).
Jinou šanci, než to předat elektrikáři nemáte. Zkoušečka vám nepomůže.

Bohužel, výrobce (dovozce pro ČR) a prodejce je jedna a tatáž společnost.

Vzduchovátkem to není - nemám ho. Asi to nebude brnění od jinud, zkoušela jsem i různé zásuvky, osvětlení přesunula mimo terárium. Zkoušela jsem vytáhnout ze zásuvky a pak už nebrní.  

Není na svítidle sražená vlhkost? Nepomůže převrácení vidlice v zásuvce?

Převrátit zásuvku jsem zkoušela - nepomohlo. Ono je to sice akvarijní osvětlení, ale já ho používám nad teráriem, strop tvoří plné sklo a na něm osvětlení. Vlhkostí to asi nebude.

Milá Zuzko,  / předpokládám  o:-) / bylo by vhodné nasměrovat toho uvedeného RT na tuto diskusi, aby nám osvětlil postup měření. Jinak je to pouze spekulování.

Do Číny.....?  ;)
Podobné svítidlo mám také (alespoň se mi to dle popisu zdá) a výše uvedené jevy se na něm nevyskytují. Nicméně je to sice spotřebič II. třídy s plochou vidlicí, ale tělo je z hliníkového profilu přibližně tvaru "U",  uvnitř vyložené měkkou odraznou fólií. Na jedné straně je schováno veškeré elektrické zařízení zářivky včetně startéru, dvěma volně loženými vodiči je připojena druhá patice zářivky.

Výše uvedené jevy byly i na osvětleních v obchodě prodejce (na jeho teráriích). Otázkou je, jestli je to OK, jak s odvoláním na revizáka trvrdí prodávající.

Jestli se dá na světle něco naměřit?....nějaké napětí ?....Vyzkoušet měřákem
 na přenosné spotřebiče ....ta by měla odhalit nějakou nesrovnalost ! >:(
Jak píše kolega Rozmahel-jak a čím to měřil??

Od prodejce jsem dostala pouze papír, ktrý jsem zde přiložila. Pro prodejce je to tímto vyřízené, bohužel kontakt na technika mi nezdělil. Na internetu jsem ho nenašla. Existuje nějaká databáze revizních techniků?

Někteří lidé jsou hodně citliví. Nedávno jsem vysvětloval proč "brní" kryt Set Top Boxu a proč majitel cítil "ránu" když připojoval anténu.
Spotřebič označený symbolem dvojité izolace, přívod dvoužilový, plochá vidlice, kovový kryt, uvnitř klasicky spínaný zdroj a jeden pól "sekundárního DC rozvodu" spojen na kostru přístroje.

Izolační stav "neměřitelný",  dotykový proud max. 0,1mA, přesto on to cítil. Já prsty ne, ale třeba při dotyku spodní plochou předloktí ano.

Je otázkou, jestli běžný revizní měřicí přístroj měří správně i proudy o frekvencích v desítkách kHz, které se objevují u spínaných zdrojů.

K původnímu tématu - je to osvětlení s klasickou tlumivkou nebo je tam elektronický předředník?

Když sáhnu na svítidlo, ono brní a není to způsobeno mechanickým chvěním tak to v pořádku není. Otázkou je jaké svítidlo dostal RT ke zkoušení. To co je na obrázku je pouze měření izolačního stavu a unikajícího proudu. Cítí to brnění také někdo jiný nebo ho cítíte jen vy? Každý je jinak citlivý a může to být způsobeno i jinak než špatným izolačním stavem. Je možné že se na kovových částech indukuje vf napětí které jste schopna cítit ale tímto způsobem se nezměří, i když to by spíš způsobovalo pocit pálení než brnění.

Brnění cítím na prstech, na předloktí to cítím ještě více. Manžel to prsty necítí, jen na tom předloktí. Jedná se o osvětlení s klasickým předřadníkem.

Pro upřesnění - jedná se o toto svítidlo (http://www.nasezahrady.cz/index.php?idzbozi=%7BBE50ACFA-8164-487B-A326-E3300CA0F741%7D).

Jo to je přesně ono. Jen jiná vatáž.

Mám to samé v jednozářivkové m provedení. Má to klasický startér a tlumivku vecpané do poměrně malého prostoru na konci svítidla.

BTW : Nevzpomíním si, že bych znal ženu, která by měla ve svém slovníku výraz "vatáž".  :o

No chvíli jsem přemýšlela, jestli se to nepíše s w

Bohužel slovem vatáž moje znalost elektro končí. Potřebuji vyřešit problém, zda světlo dál bez obav používat, nebo vyžadovat po prodejci opravu. Je mi jasné, že na dálku se špatně radí, nicméně žádného elektrikáře osobně neznám. Je přiložený papír důkazem toho, že světlo je OK?

Ano a když vás to svítidlo zabije tak dík té revizní zprávě bude mít policie koho stíhat. Ovšem za předpokladu, že se opravdu jedná o zprávu právě od vašeho svítidla.
Databáze RT je zde: http://www.iti.cz/tabid/74/Default.aspx ,  rovněž sem můžete směřovat své dotazy stran RT.

 ;D Já bych to raději zjistila dřív než mě to zabije. Mimochodem, ten technik v databázi není.

Uvedená databáze je ovšem neúplná. "Databáze obsahuje kontaktní a odborné informace o revizních technicích, kteří dali písemný souhlas ke zveřejnění svých údajů." Uvedený RT v ní není, ale to ještě neznamená, že by neměl platné osvědčení.

Asi vám nezbude, než svěřit měření nezávislému RT, který nemá s oním prodejcem nic společného.

P.S. nelze ovšem vyloučit, že lampa splňuje bezpečnostní předpisy. Já osobně např. cítím na hřbetu prstů (jemné brnění) již proud v úrovni 20 mikroampér/50Hz. Úplné odstranění zmiňovaného jevu by pak bylo možné přizemněním toho kovového krytu, případně přestavbou na spotřebič I. třídy. To byste ale měla svěřit odborníkovi.

P.P.S. wattáž je slangový výraz, takže o správném tvaru těžko hovořit. Nicméně ten pán se jmenoval James Watt  :)

Podle evid.čísla na razítku má Osvědčení v pořádku.

http://www.rzp.cz/cgi-bin/aps_cacheWEB.sh?VSS_SERV=ZVWSBJVYP&IDICO=dc8f3de580d2988c&historie=1

Resun

Tak už znám aspoň ředitele výrobce.  :D Ž e bych napsala prezidentovi firmy Resun
panovi Den PeiXing ?

v nejakem prispevku myslim ze ho daval kolega Novak je v popisu te lampy napsano ze je povrchove osetrena nevodivym praskovym plastem tak je divne ze Vas to brni. Asi by to chtelo opravdu nezavisle mereni od nekoho jineho. Docela by me to zajimalo kde se tam pripadne napeti pokud tam nejake je (podle toho co rikate asi ano) bere. Ale mozna by opravdu pomohlo uzemneni toho krytu. Docela me udivuje ze je to spotrebic tridy II a pritim ma pristupne kovove nezive casti. Jak je tam provedena dvojita izolace mi neni dost jasne.

Koukal jsem doma na své svítidlo a zaručeně mě nic nebrnělo, ale mám kratší provedení s jednou zářivkou.
Izolace spotř. II. tř. snad nemusí být přímo dvojitá, neříká se dnes jen zesílená...? Každopádně na straně vstupu do lampy to splněné bude, jenom ty vodiče k druhé patici zářivky mi připadaly jen tak volně ložené a s dost tenkou izolací. Spotřebiče II. třídy s kovovými částmi jsou běžné, namátkou třeba vrtačka.
Svítidlo jinak na to, že to je čistá "čína" vypadá docela solidně provedené a mě funguje již delší dobu bez problémů (ťuk, ťuk...).
Všiml jsem si však zajímavé věci:
Nevím, jestli povrchová úprava je nějaký plast, v mém případě to dělá dojem eloxu. Povrch je jemně matný, stříbřitý. Při doteku prstem a malém pohybu po povrchu vyvolává dojem jakéhosi brnění, dost podobného právě očekávanému brnění elektrickému. Při vypnutém svítidle, samozřejmě. Mohla by prosím tazatelka nejprve vyloučit tento efekt....?
 :)

Už jsem to tu psala - když je to v zásuvce tak to brní, když  je to vytaženné tak to nebrní. Tím bych tento efekt vyloučila.

Nepodceňoval bych placebo  :)

Odkud jste, že by se na to někdo mohl mrknout přímo?

Jo placebo jsme už doma řešili ,  manžel nevěřil  >:( ,  tak jsme udělali slepou studii - manžel vypínal a zapínal šňůru a já poslepu musela hlásit brnění. Jak u bláznů.  (dance)

A jak jste zohlednili telepatii?  ;D ;D

Praha

Poplastované má být provedení Klasik. Provedení Lux má být elox (oni tedy píší zlatá metalýza  ;D )


Ale taky vám tam kbulda dal kontakt na toho dotyčného revizáka  :)

Raději bych oslovil ředitele firmy, z toho by mohlo koukat pozvání do restaurace na Čínu.  :D

Nekoupila jste tu lampu náhodou na Kladně ?