Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: pepik b 18.11.2008, 20:14



Název: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: pepik b 18.11.2008, 20:14
Jedna se o dvoupodlažní dům kde se předěláva jedno patro a bourají se příčky
proto se hýbe z polohou zásuvek.
Vše je v TN-C.
Mohu na stavající starou zasuvku smyčkově pokračovat novým kabelem CYKY 3*2,5 v TN-S a pak třeba po 4 zásuvkach skončit opět na stávající?


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 18.11.2008, 20:21
Pokud chcete vložit do stávajícího zásuvkového obvodu TN-C nové vedení, musíte ho zapojit jako TN-C (modrý vodič nepřipojit)  :)


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: pepik b 18.11.2008, 20:57
co by se stalo v opačném případě


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Štefan Beláň 18.11.2008, 21:08
co by se stalo v opačném případě

Nic,  ??
akorát byste zmátl revizního technika, který by sundal kryt poslední zásuvky. Taky bývá problém, jak připojit 3 vodiče na jeden pól.
Není to otázka bezpečnosti, ale přehlednosti sítě TN-C a TN-S. Ten třetí vodič N se použije v momentě napojení obvodu přímo z rozváděče. :)


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 18.11.2008, 21:58
Nic,  ??

Mám dojem, že pepik b chce na stávající zás. okr. TN-C napojit nové vedení TN-S a pak opět přejít na TN-C... takže to TN-S by byla jen taková mezivložka (jupi)


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 18.11.2008, 22:22
Mám dojem, že pepik b chce na stávající zás. okr. TN-C napojit nové vedení TN-S a pak opět přejít na TN-C... takže to TN-S by byla jen taková mezivložka (jupi)

Taky jsem to tak chápal, jako pokus o inovovanou soustavu TN-C-S-C  >:D


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: pepik b 19.11.2008, 07:08
Ano,přesne tak sem to myslel jak říka p.Jindra.Jen by mě zajímalo o jak velky problem by šlo v tomto zapojení.Moc dekuji


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 19.11.2008, 08:09
Problém byste neměl ani tak se zapojením, jako s revizním technikem. A to velký.  >:(   (norm)
Radši to nechte v TN-C s tím, že modrou žílu necháte jako rezervu pro další celkovou rekonstrukci.
Podobných dotazů najdete v této diskusi celkem dost.


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Jan Franěk 19.11.2008, 16:08
Problém je kromě nepřehlednosti i daný. Pokud to máte jako "mezikus" tak nezapojit modrý je dáno i normou. Tam se říká, že rozdělený vodič PEN na PE a N Se nesmí už nikde dál znovu spojit  do PEN. To by jste asi nedokázal bez porušení norem.


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 19.11.2008, 17:29
 (beer)  ... si ale dovedu představit, jak se vůůůůbec nechcééééé do zapojování způsobem, který bude vyžadovat nové zásuvky za čas po kompletní rekonstrukci opět vytahat a přepojit.  :'(


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 19.11.2008, 20:35
Mezi kompletní rekonstrukcí a 4 novými zásuvkami je snad určitý rozdíl  o:-)


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Václav 3 20.11.2008, 05:37
Další možností je ve vhodném místě udělat rozbočovací krabici a od ní udělat nové vedení již v TN-S, tím zůstane původní vedení v TN-C a nové vedení se v budoucnu nebude muset předělávat.


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 20.11.2008, 07:55
Problém byste neměl ani tak se zapojením, jako s revizním technikem. A to velký. 

Jak s kterým ... :)
Je také otázkou, jestli to vůbec nějaký revizní někdy uvidí ...

Už jsme o tomto diskutovali vícekrát, můj osobní pohled na věc je spíše opačný. Kromě tzv. "přehlednosti" to žádné zvláštní výhody nepřináší, spíše naopak.

Diskuze o místu rozdělení PEN nemají zvláštní význam, místem rozdělení PEN je v "dvoudrátových" sítích TN-C v podstatě každá zásuvka 230V.

Také to přináší určité praktické problémy - u některých typů zásuvek nejde vodič PE (PEN) zapojit průběžně a ve finále je tedy (u smyčkovaných zásuvek)na tomto vodiči dvakrát více spojů, než na fázovém vodiči.


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 20.11.2008, 08:29
Ale já nemám problém s tím, když na okruh TN-C připojím pokračování v TN-S (rozdělení v poslední zásuvce nebo krabici TN-C). Normální stav u nových přístaveb.
Problém bych měl s tím, že za poslední zásuvkou TN-S se vrátí opět k TN-C. Pak tam budu mít třívodičovou soustavu L/N/PEN. To asi opravdu, ale opravdu není správně.

Je ovšem pravda, že dost revizáků ty zásuvky ani otvírat nebude. Změří Z a Riz a bude spokojený  ??


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Jan Alin 20.11.2008, 14:04
Problém bych měl s tím, že za poslední zásuvkou TN-S se vrátí opět k TN-C. Pak tam budu mít třívodičovou soustavu L/N/PEN. To asi opravdu, ale opravdu není správně.

Je ovšem pravda, že dost revizáků ty zásuvky ani otvírat nebude. Změří Z a Riz a bude spokojený.

No ve skutečnosti ten správný problém nastane až ve chvíli kdy dojde k rekonstrukci přívodu TN-C na TN-S a k předřazení proudového chrániče, to se to pak hledá proč ten chránič lítá  ;).

Revizák na zjištění tohohle stavu nemusí ani nic moc rozdělávat, prostě změří izolační odpor mezi N a PE vývodu na ten zásuvkový obvod a je jasno. 


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Jan Vykoupil 20.11.2008, 16:13
A co třeba připojit ZŽ i modrý, které budou paralelně fungovat jako PEN (samozřejmě oba na obou koncích patřičně označené, aby bylo jasno že jde o vodič PEN). Dva vodiče jsou vždycky víc a větší jistota jak jeden. Byla by škoda jeden vodič nezapojovat. Předepsaný průřez PEN bych neřešil, když starý rozvod ho stejně nesplňuje a je proti tomuto řešení poloviční.


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Václav 3 21.11.2008, 05:26
to Jan Vykoupil:

Čtěte normy a předcházející příspěvky, pak pochopíte proč to takhle nelze udělat  (norm)


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.11.2008, 06:56
Nejde o označení ani průřez. Jde o funkčnost. Věřte nám, je to špatně.


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Jan Vykoupil 21.11.2008, 10:35
To: Vaclav 3 a Svejkovský
Co je kromě průřezu (který teď vzhledem ke stavu stávající instalace neřešíme) funkčně špatně na tom, když v TN-C použiju 2 paralelní vodiče PEN? Selským rozumem, dva patřičně označené paralelní vodiče jsou spolehlivější a tudíš lepší než jeden, néééé?  8)


Název: Re: Mohu připojit na zasuvky v síti TN-C smyčkove napojit nové zásuvky v TN-S?
Přispěvatel: Štefan Beláň 21.11.2008, 14:06
Co je kromě průřezu (který teď vzhledem ke stavu stávající instalace neřešíme) funkčně špatně na tom, když v TN-C použiju 2 paralelní vodiče PEN? Selským rozumem, dva patřičně označené paralelní vodiče jsou spolehlivější a tudíš lepší než jeden, néééé?  8)

TO: Vykoupil

Jistěže máte pravdu. V tomto řešení je pouze technický problém, jak všechny vodiče připojit,  ?? protože v zásuvkách máte málo připojovacích míst.

Toto řešení osobně velice rád praktikuji u přívodu, kde se na konci dočasně musí připojit vodiče PEN a místo kabelu CYKY 5x10 mm2 (s jedením rezervním vodičem),  je dostačující kabel CYKY 5x6,0 mm2. Do doby celkové rekonstrukce, lze provozovat přívod v síti TN-C tak, že se spojí a řádně označí vodiče PE a N na obou koncích.   :)