Diskuse Elektrika.cz

Znění zákonů, norem, vyhlášek.... => Diskuze o ČSN => Téma založeno: Robert Gajdoš 13.11.2008, 14:04



Název: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Robert Gajdoš 13.11.2008, 14:04
V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?

A zároveń s tím i na legislatívu, která upravuje předpis jak není průvodní dokumentace k daným strojům?


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Josef Drda 13.11.2008, 14:33
ČSN EN 60974-4 Zařízení pro obloukové svařování
část 4 - Kontrola a zkoušení svařovacích zařízení v provozu   ;)


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Rob 1 13.11.2008, 18:14
Dík za odpověd pane Drda.Mrknu na to.  (poklona)


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Miroslav Vaverka 06.08.2014, 10:32
ČSN EN 60974-4 Zařízení pro obloukové svařování
část 4 - Kontrola a zkoušení svařovacích zařízení v provozu   ;)

Tady není za jak dlouho se má stroj revidovat!Jak se to určí podle čeho?
Jestli každý půl rok ,  každý rok?


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 06.08.2014, 14:16
V žádné. Svařovací stroje se nerevidují.


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Jiří Středa 06.08.2014, 20:47
Dle NV č. 378/2001 Sb. § 4, odst. 2


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Miroslav Vaverka 11.08.2014, 06:10
takže pokud není výrobcem určeno stanoví si termín kontrol(né revizí) provozovatel sám?
Je to tak?


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Miroslav Zuna 04.05.2018, 16:16
Lhůta je 12 měsíců a není určena technickou normou ,ale nařízením vlády.


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 04.05.2018, 16:30
Kontroly a zkoušky se provádějí dle ČSN EN 60974-4 ed.2 v souběhu s ed.3.
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,34794.0.html


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 04.05.2018, 21:15
Často se v praxi setkám s tím, že málokdo zná obsah ( i existenci) NV 378/2001 Sb.

Přesto, že účinnost tohoto nařízení vychází ze zákona (zákoníka práce) již 15 roků ( od 1. ledna 2003)  je dobré připomenout jeho znění:

Nařízení vlády 378/2001 Sb.,  kterým se stanoví bližší požadavky na bezpečný provoz a používání strojů, technických zařízení, přístrojů a nářadí.

A již zde bylo řečeno, že maximální lhůta kontrol je 12 měsíců. Byl jsem dnes v jedné firmě, kde mají lhůty kontrol na svářečky a požární signalizaci jen 6 měsíců. Ve výrobní hale mají ale BE2N1 a proto zkrátili lhůtu.....a sjednotili i s EPS.

Proto jsou úsměvné některé starší názory i v této diskusi, že se svařovací stroje nekontroluji ( nereviduji). již jsem vícekrát poukazoval na tu absurbitu, kdy se spotřebiče revidují, ale strojní zařízení, svařovací stroje se nemusí revidovat. Pominu tu věčnou válku se slovíčky co je to revize a kontrola a výsledkem je, že se nedělá ani jedno ani druhé. Kontroly a revize mají mají zajistit bezpečný provoz....jede n majitel firmy mi říkal, že ON je zákon i bezpečnost a nějaké NV jej nezajímá. Je to vždy otázkou času....a prozření.

Prostě NV 378/2001 Sb. nařizuje: musíš to jednou za rok kontrolovat
ČSN EN 60974-4 ed. 2 (3) dává návod jak to u svářeček provést a dokumentovat
A přednáška Leoše Koupého před 5 léty je zcela polopatická, prostě Stavební návod


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.05.2018, 23:15
Když si přečteš ono NV pod drobnohledem  zjistíš že máš 1xza12 měsíců kontrolovat dokumentaci, nikoli stroj, taková "veselá" chybka (dance)


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.05.2018, 07:44
Ono by se v tom dalo hledat spousta dalších drobností.
Např. že úplně jinak může brát uživatel úhlové brusky požadavek normy pro revize spotřebičů a úplně jinak u jiného zařízení požadavek vyplývající z NV nebo nějaké vyhlášky


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 05.05.2018, 16:45
Když si přečteš ono NV pod drobnohledem  zjistíš že máš 1xza12 měsíců kontrolovat dokumentaci, nikoli stroj, taková "veselá" chybka (dance)

[/i]Ale to snad ne.....již jsme to řešili spolu před pár léty.[/i]
NV 378/2001 Sb. stanovuje v §3 minimální požadavky na bezpečný provoz a používání zařízení v závislosti na příslušném riziku vytvářeném daným zařízením jsou

a) používání zařízení k účelům a za podmínek, pro které je určeno, v souladu s provozní dokumentaci... .

Co je to provozní dokumentace vysvětluje §2 písmeno f) a také příloha 7 NV 176/2008 Sb.,  pokud se jedná o strojní zařízení

Na druhé straně, kéž by provozovatel zkontroloval jednou za rok, že má platnou provozní dokumentaci dostupnou. Mohla by to být první fáze kontroly před tu druhou, kdy kontroluješ technické zařízení podle této provozní dokumentace zdá je vše v souladu a není nějaká odchylka. Pokud pominu kontroly, které se dělají minimálně, tak při revizi je to obvyklá závada, kdy bud není vůbec provozní dokumentace, anebo neodpovídá skutečnému provedení. 


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Jiří Buben 06.05.2018, 12:09
Kolegové pozor! Dotaz se týká svařovacího stroje, nikoliv zdroje svařovacího proudu spadajícího pod ČSN EN 60974-4 ed.3.

Svařovací stroj je pro mě již nějaký svařovací automat, který obsahuje mimo části strojní i zdroj svařovacího proudu. Takže tam se využije postupů podle výše jmenované ČSN, ale ještě se musí kontrolovat i součásti strojního zařízení.

Takže kontrola dle NV 378/2001 Sb.,  nebo dle doporučení výrobce a v souladu s dokumentací stroje.
Jinak lhůty kontrol a revizí si určuje provozovatel, takže když si určí kratší lhůtu je to jeho věc. Musí však splnit požadavky legislativy.


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 06.05.2018, 18:25
Když si přečteš ono NV pod drobnohledem  zjistíš že máš 1xza12 měsíců kontrolovat dokumentaci, nikoli stroj, taková "veselá" chybka (dance)
To čteš špatně.
Citace
... v rozsahu stanoveném místním provozním bezpečnostním předpisem,  nestanoví-li zvláštní právní předpis, popřípadě průvodní dokumentace nebo normové hodnoty rozsah a četnost následných kontrol jinak...


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Milan Hudec 06.05.2018, 19:28
Ale kdeže, až moc dobře (dance)
Jednoznačnost výkladu by znamenala ustanovení o následné kontrole buďto vybavit samostatným bodem paragrafu, nebo jednoduše prohodit ony věty ve znění bodu současného.


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 06.05.2018, 22:30
Máš pravdu v tom, že text NV dovoluje, aby místní provozní předpis stanovil, že se fyzická kontrola zařízení neprovádí.


Název: Re: V jaké normě jsou zakotveny lhůty provádění revizí svařovacího stroje?
Přispěvatel: Jan Bocek 07.05.2018, 10:35
Máš pravdu v tom, že text NV dovoluje, aby místní provozní předpis stanovil, že se fyzická kontrola zařízení neprovádí.

že je §4 NV 378/2001 Sb. ve svém bodě (2) až tak ohebný mne nenapadlo.
....rozsah a četnost následných kontrol stanovit jinak. Pokud pominu, že následná kontrola 12 měsíců v tom případě není pro mne stanovenou "normovou hodnotou".....

V praxi jsem se ještě nesetkal s takovým "hrdinstvím",  že by někdo uvedl do MPP neprovádění kontroly zařízení.