Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Jiří Schwarz 06.11.2008, 07:54



Název: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.11.2008, 07:54
Celkem běžná věc.
Okruhový rozvaděč, DIN lišta, jističe, chrániče, sběrnice PE a sběrnice N, přívod v TN-C.
PEN přiveden na sběrnice PE, odtud propojka na sběrnici N. Je ta propojka vodič N? Tedy měl by to být vodič s izolací barvy modré?
 
Ale setkávám se s názory, že by to měl být vodič barvy zelená/žlutá a s modrým označením.
Není to nesmysl?
To by to byl PEN vodič.
Tak bych si představoval označení přívodního PEN vodiče.
A setkávám se s tím, že se to propojí vodičem bez izolace.
V rozvaděči nemusí být izolovaný vodič PE, ta propojka ale vodič PE být nemůže, to považuji za nesmysl.


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.11.2008, 08:18
Čistě teoreticky: vzhledem k tomu, že jeden konec tohoto vodiče je připojen k N a druký k PE dá se nazvat PEN.

Nebo jinak: připojujete N k PE (pak bude modrý) nebo PE k N (pak bude z/ž).

Mě osobně je jedno, jakou má barvu, většinou se setkávám se z/ž. Důležitější pro mě je, že má správnou dimenzi, je celý vidět a dá se rozpojit.

I když jsem něco mohl přehlédnout, dneska je norma fakt na všechno :))


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 06.11.2008, 09:23
Podle mého vnímání světa, pokud vodič nemá ochrannou funkci, měl by být modrý.


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.11.2008, 09:41
Pak se položme na otázku: má propojka mezi PE a N ochrannou funkci? Záleží z které strany se na ní podíváte. Já bych asi logičtější viděl modrou, ale nepovažuju za problém i z/ž.


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Jaroslav Svárovský 06.11.2008, 09:45
 Vždit je to jedno jestli je modrý nebo z/ž
hlavně že je správného pruřezu ne snad >:( >:( >:( >:( >:(


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Miroslav Lampart 06.11.2008, 10:59
Tak jsme se dohodli. V půlce vodiče rozřízneme izolaci, polovinu stáhneme a nasadíme izolaci z jiného vodiče. Tím docílíme, že půlka bude modrá a půlka zelená/žlutá. Ono je to problém, od kterého místa to není PEN a je to už jen N. Je to asi stejný problém, jako když odstartuje raketa, tak kdy přestává být vysoko a začíná být daleko.

A je to!  (dance) (jednicka) o:-)

Můj osobní názor je ale ten, že je to PEN a tak by měl být z/ž nebo platí výše uvedená možnost?


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.11.2008, 11:02
Inspirace pro kablovky: zeleno/žluto/modrý vodič. A nebo ještě lépe, zeleno/žlutý, plynule přecházející v modrý. Nádhera ...


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 06.11.2008, 12:11
Tak jsme se dohodli. V půlce vodiče rozřízneme izolaci, polovinu stáhneme a nasadíme izolaci z jiného vodiče. Tím docílíme, že půlka bude modrá a půlka zelená/žlutá.

Ne, stáhneme izolaci a necháme čistou měď  :)


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 06.11.2008, 13:23
Kousek modrého a zeleno/žlutého konce oholíme a spojíme mačkací spojkou. Propojíme můstky mezi sebou.  ;) o:-)


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 06.11.2008, 13:43
Tak jsme se dohodli. V půlce vodiče rozřízneme izolaci, polovinu stáhneme a nasadíme izolaci z jiného vodiče.

Vy si děláte legraci, ale něco ze života: Do našeho MaR rozvaděče je zataženo několik stíněných kabelů pod napětím 230~. Fachman, který to dělal, potřeboval u každého jednu žílu přeznačit, aby revizák neremcal, a udělal to geniálně.
Izolaci žíly přerušil v místě rozpletení kabelu, aby to nebylo vidět, a čouhající konec nahradil jinou barvou. Že v tom místě je přeskoková vzdálenost na stínicí opletení cca 1 mm, to ho vůbec nezneklidnilo. A protože to udělal co nejtěsněji, tak už mu tam nezbylo místo ani na kousek izolačky nebo bužírky přes to  >:D


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Štefan Beláň 06.11.2008, 14:41
Celkem běžná věc. Okruhový rozváděč,  DIN lišta, jističe, chrániče, sběrnice PE a sběrnice N, přívod v TN-C.
PEN přiveden na sběrnice PE..........
Jak to "vidíte" vy?

TO: Schwarz

Já to vidím tak, že není dodržená norma. Kdyby byla norma dodržena, hned by bylo vše jasnější. Norma předepisuje tři sběrnice PEN + N + PE. Tři sběrny jsou velice důležité proto, aby bylo možné měřit izolační stavy a také unikající proudy.

PS: Ve vašem případě se propojka z PEN na N provádí modrým vodičem tak, jako by byly sběrnice tři. ;)


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Jan Alin 06.11.2008, 17:05
Je třeba se rozhodnout který šroubek je konec N a od toho místa je PEN  ;). Při diskuzi s kolegy u piva jsme dospěli k názoru že na barvě se neshodneme a vodič bez izolace v případě N je nevhodný takže bude nutno použít izolaci průhlednou a pak to ničemu neodporuje :-).
Je fakt že nemám námitky při použití modrého i z/ž vodiče a propojku bez izolace taky beru. Hlavně ať je dimenze v pořádku a je to opakovaně rozpojitelné kvůli měření.


Název: Re: Jako má mít barvu pracovní vodič vedoucí v místě rozdělení TNC?
Přispěvatel: Jiří Lukš 06.11.2008, 18:35
Nás mimikry neoklamou.  ;D My ten drátek odstraníme a hned uvidíme zda plní funkci pracovní či ochrannou. A v případě, že je to PEN pak máme zatím v normě nepopsanou soustavu L+PE+PEN.