Diskuse Elektrika.cz

Potřeboval bych poradit jak zapojit proudový chránič. Hlavní bytový jistič je 15A tudíž jsem si pořídil fíčko 25A, na který je přímo zapojena jedna zásuvka. Při zapojení spotřebiče dojde okamžitě k vybavení. Co s tím?  (poklona)  předem za radu.

... Těžko... :-) Alespoň do rozvaděče jej bez dalších "operací" jednoduše namontovat nepůjde. Pokud tedy nebudete považovat za vhodné opatřit chráničem přímo tu zásuvku, k čemuž existují přímo adaptéry (vidlice, chránič, zásuvka v jednom násuvném přístroji) nebo přímo instalační zásuvky s tímto fíčkem, pak bude potřeba vyměnit alespoň přívodní kabel z rozvaděče v tomuto zásuvkovém okruhu za třížilový, 3Cx2,5. Možná bude příště lepší, se před nákupem přístroje raději zeptat. Chránič je z mj. hlediska principu možné provozovat pouze v TN-S soustavě.

V prípade, že pri zapojení spotrebiča dôjde okamžite k vybaveniu prúdového chrániča je v zásade možných niekoľko príčin:

1) Ide o chybné zapojenie prúdového chrániča. Pravdepodobne je za prúdovým chráničom spojený neutrálny vodič (N - modrý) s ochranným (PE - zelenožltým). Pred prúdovým chráničom (na prívodnej svorke) treba vodič PEN (zelenožltý) rozdeliť na samostatný N a PE vodič, pričom fázový vodič spolu s vodičom N musí prechádzať prúdovým chráničom, ochranný vodič PE sa pripojí na ochranný kolík zásuvky.

2) Ide o za zámenu vodiča na vstupných a výstupných svorkách chrániča (zle zapojená orientácia pracovného vodiča).

3) Chybné vypnutie je spôsobené napr. vplyvom prepätia.

4) Vypnutie spôsobuje porucha na spotrebiči (napr. v dôsledku zlého izolačného stavu).

Pane Nomilner, otázka zní  "Jak zapojit proudový chránič do sítě TN-C?"

Z dotazu je jasné, že se jedná o starý dvouvodičový rozvod (jistič 15A je určitě starý IJV) a pan Dosbaba odpověděl zcela jasně. Rozebírat další příčiny je v tomto konkrétním případě zbytečné.

Prostě to nejde!

Chtělo by to další informace, dost dobře nechápu smysl použití - jedna zásuvka (?). Na dva vodiče proudový chránič zapojit nejde, dalo by se to použít pouze pro použití spotřebičů tř. II (bez ochranného vodiče),  ale to je trochu problematické.
Jediné bezproblémové řešení by bylo natáhnout nový kabel pro zásuvku (třížilový) z podružné rozvodnice.

To Baroň:
Všechny odpovědi jsou samozřejmě správné, ale vycházejí z titulku dotazu. Ve vlastní textu dotazu nehovoříte o "dvoudrátech, resp. čtyřdrátech",  neboli TN-C. Ten titulek jste dal vy a nebo správce WWW ?

To: Beláň

Z položenej otázky pána Baroňa sa možno domnievať, že prúdový chránič si už nainštaloval a po zapojení spotrebiča do pripojenej zásuvky chránič okamžite vypína. Nasvedčuje tomu jeho popis: "Potreboval bych poradit jak zapojit proudový chránič". Ďalej potom píše: "Při zapojení spotřebiče dojde k okamžitému vybavení. Co s tím?"

Preto som uviedol niekoľko možných príčin, prečo je tomu tak. Takže naozaj nechápem, prečo to "prostě nejde"?

To M.Nomilner: Víte, co znamená síť TN-C ? Dvouvodičový / čtyřvodičový rozvod. Společnou funkci středního a ochranného vodiče, nazývaného PEN. Jako člověk, který už přispěl více než 30-ti příspěvky snad musíte takovou trivialitu znát, ne ?

Do takovéto sítě chránič prostě smysluplně zapojit nelze. Jediné, co lze, připojit chránič na síť TN-C a za chráničem už pokračovat sítí TN-S. (Zásuvka obsahující chránič je v podstatě krátký kousek sítě TN-S za integrovaným chráničem.)

To: Bardoděj

Pán kolega, čítali ste pozorne moju odpoveď p. Baroňovi? Celkom určite nie. Preto vám pre istotu zacitujem tú časť môjho príspevku, z ktorej je naproste zrejmé, že túto "trivialitu" poznám aspoň tak dobre, ako Vy!

Citujem: "Pred prúdovým chráničom (na prívodnej svorke) treba vodič PEN (zelenožltý) rozdeliť na samostatný N a PE vodič pričom..."

Nemáte dojem, pán kolega, že je to iba "v ružovom",  o čom hovoríte Vy na záver? Citujem Vaše vyjadrenie: "Jediné, co lze, připojit chránič na síť TN-C a za chráničem už pokračovat sítí TN-S."

Pokiaľ teda rozumiem Vašej "tivialite",  tak rozdelenie vodiča PEN na vodiče N a PE asi nie je sústava TN-S!? No fajn! Tým, že ste prispeli asi 80-timi príspevkami, verím, že mi to náležite vysvetlíte! Aj s prípadným ospravedlnením ...

Upresňujem svoju predchádzajúcu odpoveď p. Bardodějovi: V tomto prípade sa vlastne jedná o sústavu TN-C-S. (Aby ste ma náhodou neupodozrieval i z toho, že nerozoznám sústavu TN-S od sústavy TN-C-S).

Páni kolegovia,

rozmýšľal som nad tým, prečo toľké nepochopenie z Vašej strany nad mojou odpoveďou p. Baroňovi. Vo všetkej úcte, ale jedine pán Doležal správne pochopil podstatu mojej odpovede. Zdá sa mi, že toto nepochopenie spôsobil samotný nadpis "Jak zapojit proudový chránič do sítě TN-C?" Ako pán Doležal správne konštatuje, v texte pána Baroňa sa nikde neuvádza spôsob, akým zapojil prúdový chránič (teda iba 2 vodičmi alebo 4 vodičmi v rozvode za chráničom).

Pri svojej odpovedi som vychádzal z normálneho predpokladu, že pán Baroň pozná princíp sústavy TN-C-S, ale ako to už v živote chodí "i majster tesár sa raz utne". O mojom predpoklade svedčí najmä moje vysvetlenie v bode 1) a 2). Nedovolil by som si hneď automaticky niekoho poučovať o teórii vodiča PEN, keď o to výslovne nepožiada. A pán Baroň nepíše, že je úplný laik. Takže elementárna úcta, ktorá niekomu zjavne chýba (že, pán Bardoděj?...) mi diktovala spôsob, akým reagovať na jeho otázku.

Na záver, ak dovolíte, by som si dovolil parafrázovať známe porekadlo "Dvakrát meraj a raz strihaj" do podoby "Dvakrát čítaj a až potom píš..." 

Asi by mohl autor úvodního dotazu přihodit pár upřesňujících řádek. Situace se mi jeví nejvíce tak, jak popsal pan Beláň. My tady pak sklouzneme ke slovíčkaření a téměř vědeckým diskusím o kusu kovu s několika šrouby, zatímco pan Baroň ještě hledá (nebo už naž našel) někoho, kdo mu to nějak zprovozní. Třeba tím, že spotřebič tř.I, jenž chránič vybavuje, odizoluje od vodivého přizeměného okolí. To si ale velmi pravděpodobně už móóc vymýšlím a přeháním, tak se, pane Baroň, tady zase nějak objevte. :-)

To: Dosbaba

Pán kolega, plne rešpektujem váš názor. Aby ste ma správne pochopili: V žiadnom prípade nemienim "vyrábať" akúsi kauzu, ale v tomto prípade mi ide aj o čosi viac - o etiku, slušnosť, vzájomnú úctu. Myslím, že nemusím vysvetľovať prečo. Slušný človek to určite pochopí!

To Nomilner: Tak, tak. Přesně tak jsem to myslel i já, mířil jsem v závěru příspěvku na autora úvodního dotazu.

To M.Nomilner: Omlouvám se za tón mého předchozího příspěvku.

Vycházel jsem z toho, že v síti TN-C se PE a N nevyskytují, pouze PEN. A pak to Vaše spekulování v bodech 2 - 4, které jako příčina výpadků přicházejí v úvahu zase jen v sítích TN-S a TN-C-S.

Na základě těchto informací jsem se (mylně) domníval, že máte v označení sítí poněkud zmatek. Ještě jednou se omlouvám.

Pán Bardoděj, Vaše ospravedlnenie prijímam. Prajem vám veľa úspechov vo Vašej práci.

Diskuse jako hrom, jen autor otázky pan Baroň, se na nás od 22.9.2005 ze své fotografie jen potměšile usmívá :-(((