Diskuse Elektrika.cz

PROFI zóna. => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Mikulasek Pavel 04.08.2005, 14:50



Název: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Mikulasek Pavel 04.08.2005, 14:50

prosim vas ma jednu otazku budu kupovat 300m kabel CGSG 3Cx1.5 guma (nove oznaceni by melo byt H05RR F) bude tazen na louce a napojen na neho bude chlazeni na pivo kompresor a nejake to usporne svetlo dohromady asi 250w. Bude tento kabel dostacujici pro toto zapojeni i pres takovou delku?  (poklona)  za odpoved



Název: Re: ZATIZENI 300M KABELU
Přispěvatel: Georgis Fasulis 04.08.2005, 15:04

Na úbytek napětí při zatížení 250W (ne více!) vám ten průřez vyjde tak akorát na chlup - úbytek asi 3,5%.
Co vám určitě nevyjde je velikost impedanční smyčky, když budete obvod chránit proudovým chráničem, mělo by to být v pořádku. Ten proudový chránič (na začátku, ne až u spotřebiče) je ale nutný.



Název: Re: ZATIZENI 300M KABELU
Přispěvatel: Mikulasek Pavel 04.08.2005, 19:30

A jaky tzp chranice by jste me doporucoval?



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Štefan Beláň 04.08.2005, 23:24

I když by z hlediska základní ochrany samočinným odpojením od zdroje stačil chránič 500mA, je evidentní, že se jedná o dočasné řešení pro jednoúčelové zařízení venku, kde je ČSN 33 2000-7-XXX vyžadován chránič 30mA.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Jiří Erben 05.08.2005, 10:11

... anebo variantní řešení: vykašlat se na kabel a u Solartecu Rožnov p.R. se pozeptat na fotovoltaický panel pro autonomní napájení. Sice to bude chtít jiný kompresor (nižší výkon),  ovšem ten pak (zadarmo!) může běžet celý den :-)
Ovšem je fakt, že chlastá se hlavně večer a to už z toho FV panelu moc šťávy nevymačkáte. Systém doplněný regulací a akumulátorem by těch 250 W ale zvládnout mohl, výhodou navíc je, že se dá použít i jindy než pár desítek hodin ročně na pijatykách...


Třísetmetrová prodlužovačka se mi totiž vůbec, ale vůbec nelíbí bezpečnostně ani uživatelsky. I přes průřez 3x1,5 a příkon 0,25 kW bych z ní měl strach: semtam o ni někdo v pohorkách zakopne, přišlápne ji šutrem, přejede ji na kole...




Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 05.08.2005, 10:50

To Erben:
Kolikrát přesáhne cena jednoho solárního panelu cenu prodlužovačky + proudový chránič?
Vzhledem k vysoké pravděpodobnos ti, že se akce protáhne do nočních hodin, asi bude se solárním panelem sucho :-)
Solární panel bych považoval za nejhorší možné řešení.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Petr Doležal 05.08.2005, 12:31

Místo světla lampiony, místo kabelu dvě traktorové baterie + malou UPS



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Milan Barta 06.08.2005, 17:44

solární panely by asi opravdu nebylo nejvhodnější řešení. Cena by se pohybovala tak kolem 25ooo Kč.  Kabel při dobré ceně 15-16Kč/m a chránič cca 12oo + koncovky,kryty a pod. dostaneme se k ceně kol 6oooKč. Což je dosti značný rozdíl. Asi bych volil variantu s nějakým malým generátorem na jednorázovou akci z půjčovny což by vycházelo odhaduji 300 - 400 Kč na den a jinak bec vedlejších starostí. Jinak kabel CGSG (středí guma) v této délce bych nikomu nedoporučil.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Milan Barta 06.08.2005, 17:46

Zapoměl jsem dodat sežente si aspoň CGTG ten je mechanicky vhodnější



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Martin Šedivý 07.08.2005, 17:49

Benzinové agregáty se dnes dají koupit za přijatelné peníze. Cca od 3500 kč. Vodní chlazení nepracuje pořád jenom udržuje chladnou vodu a tak by generátor nemusel běžet neustále. A navíc se vám hodí i na jiné použití.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Roman Šulc 07.08.2005, 18:51

Jinak normy mluví o tom ,že prodlužovací přívod by neměl být delší než 50m.Koupíte-li si 300m CGTG bude asi dost těžký,při častém vypádávání chrániče se dost nachodíte a pivo se dá chladit i technickým ledem.Na to aby vám pivo teklo stačí pípa a CO2 nebo pumpička.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 08.08.2005, 08:38

Nebavíme se o prodlužovačce, bavíme se o pohyblivém přívodu odborně navrženém a zapojeném. Prodlužovačka nemá být delší 50 metrů právě kvůli tomu, aby při laickém použití delších prodlužovaček nebyla nadměrně zvýšená impedanční smyčka.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Roman Šulc 08.08.2005, 09:34

V dotazu přímo není stanoveno že jde o pohyblivý přívod,nebo prodlužovák.Je dná-li se o kabel CGSG 3Cx1,5  a napojení pivního kompresoru s osvětlením na sobotní akci (pravděpodobně na nějaké párty)mohu se domnívat že jde o prodlužovák 300m dlouhý.Jinak když si přečtete odpovědí z větší části jde o doměnku prodlužováku.O odborně navrženém a zapojeném pohyblivém přívodu zatím mluvíte Vy ,ale myslím si,že toto zhodnotí odborník na místě,což přes internet nejde.Jde také o to jaká impedence je už v místě kde se toto bude napojovat a to Vy nevíte.Samozře jmě souhlasím s proudovým chráničem.
Jinak P.Mikulasek firma KOPP vyrábí proudový chránič který se zapojí přímo do kabelu.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Jaroslav Mrázek 09.08.2005, 06:42

Ať už jde o pohyblivý přívod nebo o prodlužovák, tak bych chtěl vidět toho zoufalce, až by ten kabel uklízel. To aby si pořídil nějakou menší cívku s podvozkem. Naví by na konci mělo být přiemnění do 5 ohmů. Možná by neškodilo pouvažovat o kabelu uloženém v zemi a v místě předpokládanéh o použití připravit zásuvkou skříňku.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 09.08.2005, 07:30

Záleží na situaci, jestli jde jen o jednorázovou akci nebo jestli se předpokládá častější používání.
U těchto akcí je někdy výhodnější použít normální kabel CYKY (např. CYKY 3Cx 2,5),  ten si můžete po do domluvě půjčit u nějaké elektromontážn í firmy, po akci je možné kabel smotat a použít jinde. Osobně jsem to tímto způsobem praktikoval už několikrát.
U větších vzdáleností je samozřejmě někdy výhodnější použití elektrocentrál y, ta se dá také někde půjčit. U těchto akcí není od věci nějaké osvětlení, potom by už u vodiče CY 1,5 na 300m asi klesalo napětí a motor by se nemusel vůbec rozběhnout.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Dzerdzinskij 09.08.2005, 13:26

S poklesem napeti nemusi byt zadny problem, staci pouzit UPS tridy Line Interactive, napriklad UPS APC RS 1500VA, ktere umi vyrovnavat ubytky napeti bez odberu z baterie.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Karel Dvořák 09.08.2005, 16:42

[quote:RomS format="text/plain"]Jinak normy mluví o tom ,že prodlužovací přívod by neměl být delší než 50m.Koupíte-li si 300m CGTG bude asi dost těžký,při častém vypádávání chrániče se dost nachodíte a pivo se dá chladit i technickým ledem.Na to aby vám pivo teklo stačí pípa a CO2 nebo pumpička.[/quote]
No ono není psáno že prodlužka NESMÍ být delší než 50m ale že při delce delší než 50m je třeba zajistit ochranu před NDN. A to je třeba právě ten proudový chránič - ještě je třeba vodič PE přizemnit na konci vedení!



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 09.08.2005, 23:09

jen taková technická poznámka:
Pokud bude připojovaný spotřebič v pořádku, chránič sám o sobě vypadávat nebude, takže podle mě není důvod k obavám z nachohozených kilometrů.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Roman Šulc 10.08.2005, 06:59

Pane Dvořák ,já jsem nepsal že prodlužovák NESMÍ být delší,ale neměl by být ,což je rozdíl.Čtěte prosím pozorněji.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Martin Vítězník 10.08.2005, 11:24

No, spíš bych to viděl (a s menšími náklady):
svícení - lampióny a Měsíc
pivo - koupit už vychlazené sudy (nebojte se, vydrží dost dlouho),  čepovat CO2 (pípu a plyn lze vypújčit/koupit u spec. firem, nechci dělat reklamu ale třebas pivnimajak.cz )



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 10.08.2005, 11:31

Diskuse se posunula úplně jinam. Dotaz zněl zda je možno použít ten a ten kabel k tomu a k tomu účelu. Dotaz byl zodpovězen. Tazatel se neptal na možné řešení pomocí UPS či dokonce lampiónů apod.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Martin Šedivý 10.08.2005, 18:26

Vážený pane Fasulisi / snad je to gramaticky správně/ máte jako pragmatik naprostou pravdu. Není ale diskusí myšleno diskutovat? Třeba i o jiných možnostech? Domnívám se, že právě o tom to je a tazatel přijde i na jiné možnosti, které ho nenapadly? A nejen on, vždyt' i pro ostatní to může mít přínos! Chápu, že byste odpovědi, které se přímo netýkají zadání nazval redundantními. Vážím si vás jako profesionála a mnohé Vaše přípěvky ve mně evokovaly i jiný pohled na věc.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 10.08.2005, 21:01

Osobně také považuji prodlužovačku 300m za hodně extrémní věc. Podle mého názoru by byla nejjednodušším řešením elektrocentrál a, raději s vyšším výkonem - u malých elektrocentrál (do 1 kVA) dost kolísá napětí i kmitočet.
Jiným řešením by také bylo přesunout akci do místa s elektřinou :-)



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Roman Šulc 11.08.2005, 08:28

Nejlepší by bylo setkat se na akci pana Mikulaska a probrat to na místě u piva.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 11.08.2005, 08:41

Pro Jaroslava Hasalu: Proč extrémní? Nejedná se přece o stabilní řešení - je to provizorium. Pokud dodržím bezpečnost, nevidím důvod nepoužít kabel. Jistě to přijde levněji než elektrocentrál a, taky byste si nekupoval elektrocentrál u kvůli jedné akci.



Název: Re: Je kabel CGSG 3Cx1.5 v délce 300m při zatížení 250W dostatečný?
Přispěvatel: Georgis Fasulis 11.08.2005, 08:47

Pro Martina Šedivého: Máte jistě pravdu. Já jen poukázal na to, aby se diskuse nedostala úplně jinam - směrem k nezávaznému plkání (např. rada o použití svitu měsíce). Já to zase přehnal, když jsem k tomu přidal i radu o elektrocentrál e, jejíž možné použití jako alternativa řešení sem do dikuse patří.
PS: skloňujete správně. :-)