Diskuse Elektrika.cz

jedna se o zasuvky v podkrovi kde nebude kuchyn jenom pokoje.

Norma připouští na jeden jednofáz. obvod max. 10ks. zásuvek.

Jsme v sekci amatérů a proto se zeptám:
1. Těch 12 zásuvek je 12 ks jednozásuvek či 12 ks dvojzásuvek ?
2. Nejedná se náhodou o 6 ks dvojzásuvek ? 6x2=12 ?
Co je správně ?

Řekněme, že norma doporučuje, nikoliv připouští.

Pokud na jeden jistič připojim 20 zásuvek ničemu nevadí, je otázkou co pak do těch zásuvek zapojím za spotřebiče. 20 nabíječek mobilního telefonu není jedno topení.

Ani jedno, ani druhé. Norma suše praví:
Na jeden zásuvkový obvod lze připojit nejvýše 10 zásuvkových vývodů.......

S tím si není třeba lámat hlavu. Předmětné ustanovení v ČSN o počtu zásuvek na jeden obvod, tam již dávno nemá co dělat - vůbec nesouvisí s bezpečností! Na počet zásuvek má vliv především to, k jakému účelu jsou, či budou dané místnosti využívány, takže určující zde je DOHODA se zákazníkem - to platí v podobných ustanoveních TN všeobecně! Naopak budou existovat jistě případy, kdy bude třeba na jeden obvod daleko méně zásuvek než "normalizovanýc h" 10. Je třeba se řídit především vlastním rozumem.

Výstižně řečeno!   (jednicka)

Omezení počtu zásuvek na jeden obvod byl zavedený současně s povolením zapojení zásuvek do smyčky. Do té doby se odbočovalo vždy ve svorkovacích  krabicích.

Omezení na 10 ks zásuvek bylo z důvodů 10ti spojů vodiče PEN a tím i  předpokládaná zvýšená impedance ochranné smyčky a zvýšené nebezpečí úrazu při přerušení ochranného vodiče PEN.

Pokud bude zapojování zásuvek provádět logicky myslící elektrikář a vyhne se pokud možno zapojování zásuvek ve smyčce, tak lze předpokládat vyhovující impedanci i při vyšším počtu než 10 ks.

Takže vůbec nezáleží k jakému účelu jsou zásuvky používané,  připojený výkon hlídá jistič,  ale důležité je správné provedení instalace tak, aby byla minimalizovaná velikost impedance smyčky (minimální počet spojů),  která je důležitá z hlediska funkce ochrany automatickým odpojením. 8)

Takže ba právě naopak ! Jak vysvětlil Štefan Beláň s bezpečností to souvisí zcela zásadně.

OK tak dejte jednu hotovou odpověď a zamknu to.

Bude záležet na úhlu pohledu revizního technika.
Z pohledu norem ČSN je to jasné - max. 10 zásuvek na jeden okruh. Není
podstatné, jestli jde o jednoduché zásuvky nebo dvojité, počítá se prostě přístroj.
Takže revizní technik může oprávněně protestovat.
Nicméně, podle mě toto není až takový problém a lze to tolerovat. Mluvím tedy o 11, 12, max 13 zásuvkách na jeden okruh, nic se nemá přehánět ... ;)
Podstatné je, aby byly splněny podmínky ochrany, jak už bylo řečeno.
Jde hlavně o počet spojů, zejména u smyčkovaných zásuvek.
Také jde o celkový přístup. Pokud se dělá nová instalace, je určitě zbytečné komplikovat si tímto život. O nějakých úsporách na materiálu se nedá u bytu nebo RD moc vážně mluvit a žádný jiný důvod proč toto udělat, mě nenapadá.   
Jiná situace nastává, pokud to tak nějak vyplyne a už se s tím nedá nic dělat bez toho, že by bylo nutné sekat do hotové omítky. Docela často setkávám s tím, že se dodatečně (a bez rozmyslu) přidávají další krabice a např. místo původně plánované dvojzásuvky jsou tam dvě, tři nebo i více jednoduchých zásuvek ve společném rámečku.
Tak jak jsem psal výše, pokud jsou splněny podmínky ochrany a celkový počet zásuvek není výrazně vyšší než 10 ks, jsem ochotem to tolerovat.
Ovšem žádnému reviznímu technikovi nelze zazlívat, že toto tolerovat nebude.

Norma uvádí max.počet 10 ks zásuvek na jeden obvod a v době závaznosti norem to bylo bráno téměř jako zákon. Počet 10 ks zásuvek na jeden obvod považuji za standart daný normou zpracovanou v letech již dlouho minulých. Záleží, v jakých prostorách a k jakému použití jsou tyto zásuvky určené. Někdy mohou být již tři zásuvky moc a jinde 13 ks zásuvek, kromě ustanovení v normě, jinak ničemu nemusí vadit. U nových instalací standart daný normou jde ohlídat, ovšem při částečném rozšiřování stávajících obvodů nám potom 10 ks zásuvek na obvod nemusí stačit a pokud jsou to zásuvky používané jenom občas nebo pro spotřebiče s malým výkonem, bude jich na obvodu i víc ne deset. Opouštět při tom smyčkování zásuvek a svorkovat odbočení v rozbočných krabicích považuji v každém případě za krok zpět a rozhodně tímto nijak podstatně nezvýším bezpečnost před úrazem el.proudem, jak je uváděno v předchozích příspěvcích.

A o tom to je. Takže nejen dohoda se zákazníkem, ale i s RT.

nemisi se prechaze ze smyckovani na odbocne krabice, staci na pred prvni zasuvkou rozdelit kabel na vic vetvi (treba vagosvorkou v krabici) a na kazdou vetev zapojit o jednu zasuvku min nez dovoluje norma (toto je bezpecneji a spolehlivejsi nez doplnovat dalsi zasuvky na jeden kabel) impedance a bezpecnost zustane zachovana (na kazde vetvi bude k jistici jen tolik spoju co dovoluje norma, vagosvorku berte jako jednu zasuvku ta ma taky dva spoje, vstup a vystup)

Spoje na vodiči PEN jsou záležitostí starých dvojvodičových rozvodů. Při tažení třemi vodiči tento problém odpadá. Ochranný vodič není zatěžován. V praxi je stejně většina zásuvek v obytných pokojích za nábytkem nepřístupná. Je li správně jištěno a dimenzováno k přetížení vedení nemůže dojít. U nové instalace ale jistě raději více okruhů, zejména v kuchyni.

Není to náhodou norma z dob, kdy byly zásuvky těžko k sehnání?    :D   (dance)

S použitím Wago svorek v zásuvkových obvodech, popř. zásuvek s obdobným způsobem připojení mám jen špatné zkušenosti. Nedávno jsem byl takové zásuvky vyměňovat v patře rod. domku, kde byly použity asi 2 roky a všechny byly vyhřáté od přívodu, nikoliv od kolíků, jedna vypálená úplně - proto to nefungovalo - a celkový příkon do nich zapojených spotřebičů ( neuvažuji soudobost ) ani 1kW, akorát se tam luxovalo vysavačem 1,2kW. Zapojeno 9 ks na CYKY 3Cx2,5, jistič LSN 16A, značku zásuvek nevím, na Čínu to nevypadalo. Zásuvky byly ve dvou pokojích používaných jako ložnice a jedna na chodbě.

Jinak k původnímu tématu, myslím si ,  že rozumný RT vezme 12 i prosmyčkovanýc h zásuvek na jednom okruhu, pokud to nebude zrovna závodní kuchyň nebo průmyslová prádelna a na každé z nich nebudou zapojeny 2-3 kW, v obýváku nebo ložnici bývá největším spotřebičem
vysavač při úklidu, televizory, hifi technika, stolní lampičky a nabíječky mobilů nepředstavují dnes problém.

TO VaclavIII: Nebylo tu myšleno bezšroubovésvo rky přístrojů zásuvek, ale "odbočení" WAGO svorkama kabelem k vlastním zásuvkam.