Diskuse Elektrika.cz

PROFI zóna. => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: František Leopold 14.01.2008, 11:40



Název: Jak řešit podpětí v síti ČEZ?
Přispěvatel: František Leopold 14.01.2008, 11:40
Hádáme se na stavbě s energetiky (u nás RKV) o velikosti úbytku napětí v přípojném místě (RISce).Naměřili jsme hodnotu 217/378 V.Bohužel při tomto napětí hlásí elektronika hydraulického výtahu podpětí a výtah se prostě nerozjede..Je sice pravda, že v normě ČSN 330121 je uvedeno +6/-10%,  ale co se současným stavem, kdy je sice úbytek dle normy, ale výtah nejede? Lze nějakým způsobem donutit energetiky opravit tento stav? Za odpovědi díky


Název: Re: Jak na ČEZ?
Přispěvatel: Milan Karvánek 14.01.2008, 11:45
Ze stejného důvodu jsem dlouhodobě monitoroval síť na jedné akci a pak u sebe doma a v noci, při sepnutí přímotopů mi šlo napětí i pod 207V, většinou krátkodobě na několik minut, jednou na asi 30min. Kvalita sítě není ani v Praze nijak oslnivá, co teprve někde ve vsi na konci vedení  :'(. Mají za ty prachy co od zákazníků vybírají ještě co dohánět!


Název: Re: Jak na ČEZ?
Přispěvatel: Radek Červený 14.01.2008, 12:09
Chlapy, neblázněte, z čeho by pak ČEZ vyplácel dividendy? ;)


Název: Re: Jak na ČEZ?
Přispěvatel: František Leopold 14.01.2008, 15:14
Já bych jim dal dividendy, je to spolek arogantních pitomců. No jo, ale co teď s tím výtahem?


Název: Re: Jak řešit podpětí v síti ČEZ?
Přispěvatel: Milan Karvánek 14.01.2008, 16:05
No na druhou stranu pokud výrobce řídicího rozvaděče výtahu nepočítá s normalizovanou odchylkou v napětí sítě, tak ať jde raději dělat něco jiného.
Dlouhodobě monitorovat se záznamem, pokud je napětí v normě, potom uplatnit reklamaci u výrobce rozvaděče výtahu! Ono někdy spíš jde o nastavení hlídacího relé 3. fáz.  pokles a směr točení. Třeba se ta hodnota napětí dá víc roztáhnout +- 10% jak říká ČSN.


Název: Re: Jak řešit podpětí v síti ČEZ?
Přispěvatel: Miloslav Janoušek 14.01.2008, 16:23
Pitomci to asi nebudou, když mají takové dividendy.   (zle)   :(   >:(


Název: Re: Jak řešit podpětí v síti ČEZ?
Přispěvatel: Štefan Beláň 14.01.2008, 17:50
TO: leopold

Nehledejte chybu v síti. Pokud se výtah nerozjede při napětí 217 V, hledejte chybu u výrobce.  :-\
Kritické podpětí pro běžné aplikace je 197V. Normativní tolerance napětí sítě je +/- 10 %,  tak nechápu, jak může někdo vyrobit výrobek na napětí 230/400 V, který není funkční při napětí 217 V?   (no)

PS: Není náhodou výtah deklarovaný na napětí 240/415V?


Název: Re: Jak řešit podpětí v síti ČEZ?
Přispěvatel: František Leopold 14.01.2008, 21:49
To Beláň: Vida, hned zítra se spolu s výtaháři podívám na provozní napětí, sem opravdu zvědavý co tam bude.
Ono jde spíš o to, že zatím jede stavba na minimální provoz a trápí mě věc, co bude, až se hotel rozjede na plnou spotřebu, včetně kuchyně, klimatizací, el.topení a podobně..Pak jen doufám, že to bude v pořádku, protože nevím jak bychom vysvětlovali majiteli vzniklou situaci..


Název: Re: Jak řešit podpětí v síti ČEZ?
Přispěvatel: Martin Kurka 14.01.2008, 21:53
Vážený pane Leopolde,
výtah je jednoznačně strojní zařízení
Podle ČSN EN-60204-1 čl.4.3.2 střídavé napájení se jednoznačně požaduje aby zařízení napájené střídavým proudem správně pracovalo v rozsahu 0,9 až 1,1 jmenovitého napětí - trvalého napětí a při "díře" v napájení  při přerušení nebo nulovém napětí do 3 msec opakovaně po více než 1 sec, a s poklesem vrcholového napětí 0 20% na dobu až 1 cyklu opět pokles opakovatelně nejméně po 1 sec.
Takže nechť naběhne výrobce výtahu a dá si to do pořádku. I kdyby bylo jmenovité napětí 240V, pak trvalých 216V musí stačit a při 230V i trvale 207V. Jen ať neškudlí a kupují do zařízení napájecí transformátory a klasické zdroje s odbočkami +/- 10% atd...


Název: Re: Jak řešit podpětí v síti ČEZ?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 15.01.2008, 08:10
...Naměřili jsme hodnotu 217/378 V...
Mohlo by se také stát, že Vámi naměřená hodnota je ve skutečnosti mnohem horší. Pokud je síť opravdu měká je možné že vlivem zapojenných dalších spotřebičů do takové sítě dochází k větším poklesům napětí, které vyhodnotí elektronika.
Doporučil bych také zažádat u distributora o osazení dlouhodobého záznamového zařízení a potom by se vidělo. Pokud by se ozvalo více odběratelů je to impuls k bezplatnému zahuštění sítě.
Je možno opatrně argumentovat vyhláškou ERU o standardech dodávky.
např: http://www.eru.cz/htm/vyhl_2005_540.htm


Název: Re: Jak řešit podpětí v síti ČEZ?
Přispěvatel: dolac 15.01.2008, 21:34
Je možno opatrně argumentovat vyhláškou ERU o standardech dodávky.
např: http://www.eru.cz/htm/vyhl_2005_540.htm
Prečo opatrne? Vyhláška jasne hovorí o tom čo je štandard, a načo mate právo. Ináč okrem frekvencie je nezabezpečenie požadovanej úrovne napätia v sieti do nejakého termínu jediný dôvod za čo si môžete od distribútora žiadať náhradu, resp. kompenzáciu s pohľadu kvality elektriny. A pokiaľ viem boli už mnohým odberateľom podľa tejto vyhlášky kompenzácie vyplatené.
Dôležité však budú naozaj výsledky týždňového merania.
PS: Pre posúdenie úrovne napätia nie sú dôležité okamžité hodnoty, ale priemerná efektívna hodnota napätia za interval 10minút. 


Název: Re: Jak řešit podpětí v síti ČEZ?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 16.01.2008, 07:51
Tím opatrně jsem měl na mysli slušné vystupování a ne arogantní vyskakování. To je pak vždy většinou hlavou proti zdi.  (wall)