Diskuse Elektrika.cz

 (poklona)  !

Mám otázečku ,  dostal jsem do rukou dokumenty (projekt,schémata atp.)
Podle toho jsem vypočítal materiál něco přes 200 000 ,  to se moc nelíbilo investorovi a požádal mě jestli se to nedá udělat levněji ... v projektu autor všechno hodně předimenzoval ,  takže se to dá udělat za polovic co se týče materiálu.

Pokud mu to udělám levněji,tudíž jinak než je napsáno v dokumentaci ,  je důležitý proto něco udělat ? Např. podpis investora že to nebude přesně podle projektu ?

Např. v dokumentaci autor navrhl zářivkové osvětlení (58W nebo tak nějak) IP54 s elektronickym předřadníkem a to je v normální místnosti (kuchyň) ... takové svítidlo si myslim že bude stát přes 2 500 ... 

TO: Pavelka

Pokud provedete, nebo chcete provádět změny proti projektu, tak nechte investora, ať si tyto požadované změny nechá odsouhlasit projektantem. vám ať už předloží pouze prováděcí projekt, s který souhlasí.  (jednicka)

Nestrkejte zbytečně hlavu do oprátky.  ;) (eek)

V případě že budete postupovat jinak a bez projektanta, vše padá na Vaší hlavu! (cryi)

Detailní popis naleznete na www.mmr.cz  jako Stavební zákon 183/2006 Sb. a prováděcí vyhlášku 499/2006 Sb.

Takže všechny změny které bych chtěl navrhnout ,  musí odsouhlasit projektant a poslat prováděcí projekt ? Jsou tam totiž opravdu přehnané věci . Je mi jasné že je to proto aby se projektantovi lépe spalo ...

Ještě bych doplnil jednu podotázku ,  kamarád staví dům ,  žádná dokumentace ,  takže to budu dělat dle své fantazie (samozřejmě aby to vyhovovalo ČSN) ,  je to tak správně ? Dokumentaci sice měl ,  ale byla sestavena rychle kvůli nějakému povolení a samozřejmě chce všechno jinak ,  dokonce i místnosti nejsou tak jak mají být ... takže je vtomto případě mít kompletní dokumentaci ?

Tak to máte kamaráda značky "Génius"  :o

Stavební plány má ,  i elektro ,  ale hodně moc věcí se změnilo ... takže si bude muset nechat vypracovat novou dokumentaci ? Může se vůbec provádět elektroinstala ce bez dokumentace ?

neuvádíte o jaký objekt se jedná pokud je to rodinný domek svítidly bych se  nezabýval.Je jejich výběr na investorovi. Každý člověk má jiný vkus.Pokud se jedná o výrobní objekt tam už je dané projektantem ktreré místnosti majímít jaké osvětlení. V tomto případě bych se bál kontroly z hygieny, popř. bezpečnosti práce. :-[

K tomuto bych si taky přál vyjádření. Dělám hodně rekonstrukce. Lidi koupí starší baráček a dělá se nová instalace. Zákazník mi pouze řekne co by kde chtěl, já se zeptám na umístění větších spotřebičů (odběrově) a instalaci dělám dle své úvahy a zkušeností. Samozřejmě když budu vyžadovat projektovou dokumentaci, lidi si to řeknou a příště budu bez práce, neboť si radši najdou jinou firmu, která toto nebude vyžadovat. Díky

To Kroutil: Běžná praxe, taky jsem ze začátku zkoušel nabízet projekt a pak realizaci, ale nějak to nešlo. čili teď si osd investora vyžadám aspoň půdorysy objektu, zeptám se co kde chce a nacením. Titt lidé většinou žádné výběry nedělají a když jim spočítám co je baráček byude stát, tak jim k tomu sdělím že zpracování potřebné dokumentace je už v ceně (samozřejmně se to tam připočítá),  investor je spokojen že dostal projekt navíc a je vyhrano. Ja spokojen, revizak spokojen, zakaznik spokojen. CHce nekdo neco vic?

Souhlasím s kolegy - nechte si změny odsouhlasit projektantem. Není to náhodou průmyslová kuchyň, kde je vlhko (IP54) a točivé stroje (el. předřadník)? "Předimenzování" může mít svůj důvod, málokterý projektant se o důvodech rozepisuje v technické zprávě. Samozřejmě nevylučuji, že projektant nadstřelil jenom aby nemusel počítat. Pokud ovšem je ve výkazu výměr 5km kabelu a vy víte, že vám stačí 500m, tak to jenom projektantovi pošlete děkovný dopis po odfakturování díla :))

Je to kuchyň pro restauraci ,  to je nutný mít IP54  ??  Takže si musim domluvit schůzku s projektantem a nějak to pořešit ... jinak píšete že taky děláte bez dokumentace ,  hlavně u těch rekonstrukcí a pokud podepíše RT že je to v pořádku ,  tak to je  OK ne ? A tim pádem přebírá on zodpovědnost za správnou funkci elektroinstala ce nebo ne ?
Začátky jsou těžký ....

Přeji vám hodně štěstí, tomu říkám aktivní blbec. Berte v tomto případě jako bernou minci první příspěvek kolegy Beláně, jinak nám pak zde nechte kontakt, kam vám máme nosit v neděli buchty s pilníkem ;)
Věřte tomu, že při prvním problému to máte za krkem Vy, nikoliv RT. Nemluvě o tom, že RT mimo jiné posuzuje, zda byla instalace provedena dle projektu.
Nemusíte se bát, práce je mraky a pokud jste šikovný, nouzi o ní mít nebudete a nemáte zapotřebí lézt do levoty, co smrdí. Pokud si pošpiníte jméno tím, že někomu chcete nesmyslně vyhovět a budete obcházet daná pravidla, můžete také brzy skončit.
Nemůžete srovnávat rodinný domek s kuchyní restaurace, čili provozovnou, kde již navazuje hygiena, bezpečnost práce, atd.

Pane Pavelko, buďte rád, že máte v ruce kvalitní projekt a nenechte se nikam tlačit
Ten projektant ví co dělá a pokud se investorovi nelíbí ceny tak to není váš problěm pošlete ho na projekci a tam s ním vyběhnou.
Pokud se investorovi nelíbí výkaz výměr za práci tak pozor, ono se to většinou k té částce přiblíží, takže neslibujte žádné slevy. Spíš přitlačte, že požadujete stavební připravenost, protože to je nejčastější důvod proč tam místo jednou pojedete třikrát, nestihnete termín a máte na krku penale.
Co se týká projektu u RD, nebo rekonstrukcí tak to se nedá slušnými slovy komentovat.
Je chyba že ten  skutečný projekt požaduje až revizní technik a ne stavební úřad na začatku řízení >:(

V našem regionu to tak není. Stavební úřad ve svém stavebním povolení uvádí dokumenty, které stavebník bude muset předložit ke kolaudačnímu řízení. M.j. revizní zprávu a nezávisle na ní i dokumentaci skutečného provedení.

Dokumentace skutečného provedení se dá pořídit několika způsoby:
a) Stavebník/instalatér konzultuje změny s projektantem, projektant po dokončení stavby odevzdá dokumentaci skutečného provedení. Odpovědnost za výsledek nese projektant.
b) Nikdo nic nekonzultuje, investor velí, stavebník mění. Když to dobře dopadne, stavebník zaznamená změny do dokumentace. Odpovědnost za výsledek nese stavebník.
c) Projektant je zbytečný šťoura a aby nezdržoval, je zapomenut (ostatně, zaplaceno už dostal). Změny nikdo nikam nepíše, předloží se původní dokumentace, stejně to nikdo kontrolovat nebude. Odpovědnost nese investor.
Na odpověď máte deset vteřin ..... áááno, za á je správně.

Ovšem za úplatu, pokud nebylo ve smlouvě stanoveno jinak. Jinak skutečné provedení může zakreslit též dodavatel červeně do jedné či dvou sad. Projektant to obvyklé dělá tehdy, kdy je potřeba sad více. Opraví jednu, n x zkopíruje.

To: Petr Doležal
Kdesi v některé s diskusí jsem zahlédl, že působíte v Brně. Já taky působím v Brně a zatím jsem nezaregistrova l, že by kdokoliv v mém okolí, kdo klaudoval byt či RD a nebylo jich málo, potřeboval ke kolaudaci dokumentaci skutečného provedení stavby část elektroinstala ce. Jiná věc je, že by ji měl vyžadovat RT. Bohužel revizáci nám projektantům moc k obživě nepomáhají a většinou nad tímto nedostatkem přivírají oko, zřejmě kvůli své obživě, protože RT pedanti  nejsou u stavebníků moc oblíbení...

Měl bych asi dodat, že se jedná o veřejné osvětlení, nikoliv RD. Omlouvám se za autorskou slepotu.

máme zaběhnutou praxi, kdy samozřejmě změny podstatné se konzultují s projektantem. Změny např. vedení kabelových tras, nebo umístění strojů v dispozici, protože to zámečníci dali jinam, zakreslují do dokumentace realizátoři na stavbě červeně. Projektant to potom projde a vydá skutečný stav.
Dokumentaci skutečného stavu je povinna zajistit realizační organizace.
PS: Ještě jsem neviděl dokumentaci skutečného stavu, která by byla v pořádku.

Toto je myslím ideální stav. Vše proběhne hladce a není s tím honička.
PS: Nic není ideální, ani dokumentace skutečného stavu :))

Rád bych požádal o radu pana Doležala.
Při výstavbě čerpací stanice byl montážní firmě projekt,který již byl staršího data a nastalo v něm mnoho změn.(Jiný dru výd.stojanů,jiný druh hlídání hladin ,jiné obvody v napájecím rozvaděči.
Po přizvání k výchozí revizi jsem překreslil veškeré změny a zanesl je do dokumentace skutečného provedení.

Nejsem autorizovaný projektant,pouze par.10.Vše jsem zakreslil poctivě a předal investorovi.
Musí investor požádat autorizovaného projektanta,aby vše překreslil,nebo bude stačit mé překreslení.
Pochopitelně celá stavba bude posuzována kol.komisí a zástupcem I.T.I
 (poklona)  za odpověď

Na tuto činnost nemusíte být autorizovaný a dokonce ani s §10. Běžně dokumentaci skutečného provedení provede zhotovitel díla a to nejlépe červenou trvanlivou barvou obvykle ve dvou sadách.
Něco jiného je původní projekt jdoucí na Stavební úřad a změny za pochodu stavby.