Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Radek Žufan 23.11.2007, 21:45



Název: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Radek Žufan 23.11.2007, 21:45
Existuje nějaký "ala stykač",  který bych mohl zapojit do Antoníčka (zídka s krabicí pro přípojku a elektroměrem) tak, aby při odpojení dodávky el.energie mohl přepnout fáze na 3F zásuvku, do které bych připojil 3F zástrčku z externího zdroje, například 3F elektrocentrál y, která by běžela venku u domu?

Výkonově mi stačí elektrocentrál a s trvalým příkonem 2kW.


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Petr Krištof 23.11.2007, 22:10
Není to tak jednoduché jak se zdá.
Pokud máte v připojovací skříni (antoníček) pouze pojistky a elektroměr pro Vaši přípojku, tak tam RZ těžko povolí něco navíc, vlastně určitě nic mimo
přepěťových  ochran.
Stykač by jste měl umístit v podružném rozvaděči a zajistit jeho blokování v případě obnovení dodávky el. energie ze sítě.
Domluvte se s nějakým elektrikářem ve Vašem okolí ,  opravdu to není o tom ,vypnou elektřinu, nahodím centrálu a svítím.


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Bartoň Jiří 24.11.2007, 09:16
Pozor s Antoníčkem bych si nezáhrával :o Bývá mimo jiné také zdrojem, ale problémů!!
Určitě by se našlo jiné řešení. Potřebujete 3x 400V?


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: František Šohajda 24.11.2007, 11:14
Poklud by jste to chtěl udělat v "Antoníčku" tak to lze ale jsou s tím dost velké problémy ze strany dodavatele el. energie.../projekt, revize, doklad o zkoušce rozv. závodem včetně vydání písemného souhlasu a pod.::::..../......tkzv. stykačová kombinace /dva stykače/ musejí mít dvě bezpečnostní zabezpečení proti zamezení spětnému puštění do sítě nn.../obvykle elektrická a mechanická/....


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.11.2007, 11:48
Npředpokládám, že byste to chtěl mít přepínané před elektroměrem. To by vám to měřilo i to, co si dodáte do svých rozvodů ze svého zdroje.
Pokud to má být až za elektroměrem, není problém to dát na vstup okruhového rozvaděče.


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Radek Kroutil 25.11.2007, 15:42
Já si myslím, že pokud je to za měřením, RZ do toho nemají co mluvit. Prodává se třípolový přepínač DA/síť s nulovou polohou. Na bok , ,antoníčka,,  přivrtejte přívodku a zapojte do toho přepínače. Ale pozor, přepínač musí být čtyřpólový z důvodu že některé agregáty mají proudový chránič. Pak už jenom přepínačem určujete z kterého zdroje budete odebírat el.energii


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Michael Holaň 26.11.2007, 18:58
S předchozím příspěvkem souhlas.  Je to jednoduché a spolehlivé. Jakéko-li stykačové systémy musí  umožňovat blokování  proti závleku napětí do sítě, což sice principiálně lze, ale chce to už zkušenosti, zde bych doporučil se spojit se zkušeným projektantem.
Zároveň vás upozorňuji na to, že jakýkoli   provoz nezávislého zdroje  takto zapojeným musíte mít s místně příslušným energetickým podnikem projednán, který vám musí na to dát souhlas a musíte energetickému podniku prokázat celou řadu jím stanovených podmínek, jako stabilita sítě, nezavlečení napětí do sítě, stabilita kmitočtu atd. Pro stavbu bych doporučoval si agregát připravit na vidlici, antoníček v případě poruchy  od sítě odpojit a provozovat jej napojením na agregát. Dále je s agregáty problém doplňování paliva za chodu. Informujte se u výrobce, zda to má v provozních podmínkách. U benzínu na doplnění paliva  za chodu zapomeňte.


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Miroš Jan 26.11.2007, 20:59
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) Pánové.


Jenom několik postřehů.

Pokud je to antoníček s elektroměrem, tak do toho mají co mluvit rozvodné závody. Je přesně předepsáno, co vše může být v elektroměrovém rozvaděči.
 >:(
Provést zapojení náhradního zdroje, s ručním ovládáním sice lze, a le rozvodné závody to nedovolí, musí být automatické, žádná lidská obsluha. ;)

Provést takové zapojení, nelze bez odborných znalostí, žádný amatér.  >:D


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Radek Kroutil 27.11.2007, 21:04
To Miroš: Tak jak jsem to popisoval, to praktikují všichni mobilní operátoři a rozvodný závody nemají připomínky. Pravda, většinou ten přepínač mají v technologické místnosti, ale vím o pár vysílačích, který to mají v RE. A je to zakreslené i v dokumentaci pro stavební povolení, takže o tom RZ věděli


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.11.2007, 21:42
Pane Kroutil.

Pokud to tak praktikují mobilní operátoři, je to jejich věc.  o:-)Pokud to schválí příslušný RZ, no koment.  :o
Dělal jsem několik náhradních zdrojů, vždy byla ovladačka přepínaní automatickém režimu, bez lidského činitele.  :)


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Radek Kroutil 27.11.2007, 21:58
Operátoři to řeší ručním přepínáním, protože tam stejně někdo musí dovést agregát, pokud je výpadek.... A je určitě levnější...


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Miroš Jan 27.11.2007, 22:15
Pane Kroutil.
Pokud to mobiní operátoři řeší způsobem který Jste popsal, je to na nich. Automatický záskok v případě výpadku napájení naše republika měla dokonale vařešen už v dobách kdy celá EU teprve vznikala. V tom vidím nedostatek předpisů EU, protože u nás to bylo dávno hotové i s obyčejnými relátky, bez drahé elektroniky. Vozi náhradní zdroj pro zařízení až  v případě výpadku napájení ??. Né vše co přišlo z EU je super. Co k tomu dodat ?

Dovolím si konstatovat, že předpisy EU, by se v lesčem měly přizpůsobit těm našim českým !


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Radek Kroutil 27.11.2007, 22:48
Vemte si, že každý operátor má v ČR cca 5-8tis. vysílačů. U každého generátor? A jsou osamocené v poli, to by se to kradlo... Každý vysílač má bateriovou zálohu na min 4 hodiny (O2 na min 8hod),  sotva někde vypadne distribuční síť, tak to přes EZS vidí na pultě a okamžitě vysílají člověka co má pohotovost. A RZ dávají dopředu vědět, pokud bude odstávka


Název: Re: Jak vyřešit přepnutí Antoníčka na externí zdroj?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 27.11.2007, 22:58
Něco málo o tomto také vím ...
Technologie BTS je napájena z UPS s dlouhou dobou zálohy, údajně až 24 hod. Doba zálohy je také závislá na umístění BTS.
Výpadek napájení je signalizován. Pokud do nějaké doby nedojde k obnovení napájení, vyjíždí na místo technici s agregátem. Technici buď obnoví napájení (vypadlý nebo vypnutý jistič před elektroměrem),  nebo připojí agregát. Na vlastní BTS je zvenku přístupná skříňka, ve které je přívodka a ruční přepínač síť - vypnuto - agregát. Automatické spínání by v tomto případě skutečně nemělo žádný význam.