Diskuse Elektrika.cz

 (poklona) , snad posilam dotaz do spravneho oddilu.

Nejake el. vzdelani mam ale nejsem provozak a neznam normy. Instalace tedy sveruji tem, co na to maji papiry.

Elekrikar nam dal proudovy jistic na cely baracek a nyni po pripojeni a zapnuti bojleru se pokazde vse spolehlive vypne. (Rozdil je pouze v tom, ze kdyz se nastavi nizka teplota ohrivane vody, vypnuti probehne se zpozdenim cca 5 sekund)
Protoze se jedna o rekreacni objekt a zima se blizi, vypnuli jsme bojler a vypustili z bojleru vodu. Snazim se nyni zjistit co delat dal.
Zarizeni i el. rozvody jsou nove, predpokladam pro tuto chvili, ze je oboji v poradku.
Pozvat revizaka?

Muze byt problem ve zvysene vlhkosti - objekt neni v dobe nasi nepritomnosti vytapen.
Nekdo mi radil presunout bojler mimo hlavni proudovy chranic.
Odkud zacit s resenim situace? Prosim o zkusenosti, napady, rady, tipy.

Revizní technik - to je správná volba ! :)
Každý normální RT by měl příčinu najít.
Co se týká toho chrániče, použít jeden centrální chránič "na všechno" není příliš šťastné. Nicméně spoustě lidí to takto slouží a nestěžují si.
Rozhodně je ovšem lepší použít více chráničů.
Pravda, obvykle tedy také není nutné, aby byl boiler připojen přes chránič.
V současné době MUSÍ být přes chránič v podstatě připojena pouze instalace v koupelně a venkovní zásuvky.
Ovšem chránič jistě nevypadává bez důvodu, nějaká závada tam bude.
Pokud někdo závadu "odstraní" pouze tím, že připojí boiler mimo chránič, nezaslouží si, aby se nazýval elektrikářem ...  >:D
Nutno také podotknout, že závada nemusí být vůbec na boileru. Typicky při spojení N a PE vodiče za chráničem nemusí chránič vypadnout hned, ale až při spuštění nějakého většího spotřebiče, což bude i boiler.

Jen bych doplnil jednu maličkost - už jsem se setkal s tím, že cívka stykače pro blokování bojleru byla připojena na L za proudovým chráničem a spínaný N byl samozřejmě z HDO před chráničem. Ono to bylo tak na hranici, nepadalo to hned, ale různě se zpožděním nebo podle zapnutí jiných spotřebičů.
Jak krásnou formu tam měli, přívod na vypínač, z něj hřebínek na chránič, z něj hřebínek na jističe,... A já jsem tam musel natáhnout drát "před chráníč" A ještě "modrej" pro zvonkové trafo, když to bylo na stejném jističi...

Nezastávám sice názor, že chránič se musí dát i do boudy pro psa, proklínám ty kolegy, co si pletou chránič s hlavním vypínačem a zvlášť ty, kteří toto namontují a v případě problému nejsou zákazníkovi k dispozici. Bojler s ponořenou topnou spirálou bude mít vždy nějaký unikajicí proud a nikdy nebude mít stoprocentní izolační stav. Toť praxe. Z tohoto důvodu bojler za chránič nedáváme a mnohem větší důraz je třeba klást na řádné a spolehlivé uzemnění.
Nicméně bych vám doporučil řádnou prohlídku instalace obvodu bojleru a měření izolačních stavů jak instalace, tak bojleru, event. částí bojleru, aby bylo možno lokalizovat závadu. Pokud bojler nějaký čas fungoval a nyní přestal, nebude nejspíš závada v zapojení. Měření si nechte udělat nejlépe RT nebo elektrikářem s potřebným vybavením, multimetrem z marketu nemá cenu se do této práce pouštět.
Přeji hodně zdaru. 

Radek Cerveny: Bylo to uplne prvni zapnuti, do te doby nebyl bojler pripojen na vodu.

Panková: V tom případě je třeba doplnit prohlídku i o prohlídku správnosti zapojení, viz např.  příspěvek pana Schwarze výše.

To Červený :
 
Boiler nemusí mít nutně topnou spirálu ponořenou ve vodě. Viz např. v současné době velmi populární boilery z Dražic. Zde je topné těleso "nasucho".
Dále, pokud  má boiler takový unikající proud, že to vypíná proudový chránič, zcela určitě je nutná oprava. Osobně připojení přes chránič rozhodně nepovažuji za chybu.
Použití jednoho centrálního chrániče také nepovažuji za příliš šťastné, ale tak jak jsem psal, takových instalací je spousta (zejména na JM) a žádné zvláštní problémy s tím nejsou. Podle mého soudu je jeden centrální chránič možné použít např. pro menší byt, garáž, zahradní chatu apod.

Ano, jedna se o bojler z Drazic.

To Pánková
Příčinou může být take vlhkost v  trubici pro topné těleso(kondenzace),  zvláště když bojler není v provozu každý den.
Každopádně pozvěte elektrikáře ,popř. rev. technika.

U tohoto typu boileru je závada málo pravděpodobná.
Spíše bych to viděl na závadu v instalaci, hlavně vzhledem k tomu, že boiler ještě nebyl v provozu.
Ale je to všechno jenom hádání, je nutná prohlídka na místě.

Byl boiler nový při montáži?U provozovaných boilerů z Dražic se stává,že je spadlá okuj z topné roury mezi odporový drát a topnou rouru.

Bojler by mel byt novy - elektrikar pry ma u sebe zarucak, ze ho necha u prodejce potvrdit az se to pripoji.
Spadla okuj asi nebude vec, kterou bychom mohli resit bez vyrobce.

Predbezne bych se zeptala, zda nekdo z pritomnych RT by byl ochotny stavit se po dohode v nasem "reviru" (Rosicko-Oslavansky, byvaly cernouhelny) (JM)
Diky.

Jak píše pan Schwarz, na to se doporučuji zameřit, u nás v bytovém domě to elektrikáři ještě víc opepřili, máme tam totiž hlavní vchodový FI 300mA a za ním je HDO pak má každý byt svůj FI 30mA a dovede si jistě představit jak se zapojení dá takto krásně zamotat, z HDO rovnou do vívky relé a následně přez náš bytový FI zpět, krásně se to mezi ssebou hádalo tak, že po každém spuštění bojleru vypadl náš chránič. Tak mi ještě tvrďte, že všichni elektrikáři tomu rozumí (norm) a nedivte se pak lidem, že si takové věci chtějí zapojovat sami.

Podle mne to vypadá na zapojenou fázi pro cívku stykače za chráničem a ovládací povel vede ze sítě před ním. Potom každý povel vyhodí proudoví chránič. Řešení je v přidání hlavního vypínače a napojit jistič napájení cívky stykače pro boiler ještě před chráničem. Pokud není místo (tři moduly) přidávám ke chrániči pomocný kontakt přez který napájím jistič cívky boileru. To je proto, aby při vypnutí hlavního vypínače (někde chrániče) nebylo napětí jinde než na vstupních svorkách hl. vypínače. Kvůli bezpečnosti.

Měl by to vyřešit solidní elektrikář, tím spíše měřáky vybavený RT.
Výše jsou uvedeny příčiny, z nichž to některá může skutečně být.
Existuje ale ještě jedna, poněkud záludná možnost.
U staršího typu sporákové přípojnice, pokud je vypínán jen fázový vodič
a PE a N jsou napojeny na boční svorky, může dojít při silnějším dotažení
a delších šroubcích pro upevnění krytu k propojení PE a N přes kovový
příčný nosník. Chce to šroubky povolit /sundat kryt/ a zkusit co to udělá.

 

Já bych řekl opak. Je-li to starší boiler z Dražic, může to být i začátek jeho konce, protože jsem jich už moc viděl, jak teče voda po topném tělese, které by mělo být suché. Ona ta trubka, kde je to těleso dost často prorezaví, Zpočátku to jen vlhne, nebo se mírně rosí. Konec je až posléze, ale neodvratný.  (zle)