Diskuse Elektrika.cz

Proc neustale na neodbornych serverech a v televizi neustali mluvi o tom jak zkrat zpusobil pozar. Pokud tim nemysli nejaky svod nebo zkracenou civku treba, ale tvrdy jednopolovy nebo mezifazovy slus, tak to snad zijem v dobe, kdy nejsou pojistky?  Chapu, ze kdyz ma nekdo nekolika nasobne predimenzovane jisteni (typicke, mikrovlnka vyhazuje, dam silnejsi jistic, prurez ponecham :( ) nebo selze jistiic, tak pri  pretizeni se vodice mohou prehrat, ale pri zkratu? Ja bych jako pricinu pozaru videl spise jiskreni, spatny kontakt, nebo pretizeni, ale pri zkratu bych rekl, ze vypadne vse, co muze i nemuze. :) Kdyz pak v mem okoli slysim, ze jim zkratuje vypinac a mysli tim jiskru pri rozpojeni obvodu, kdyz furt slyseji o tom zkratu. Cetl jsem ruzne povidky jak pri velmi male impendanci jistic nezvladl zkrat s vrcholkem pulvlny, ale rekl bych, ze to je v sitich nn rarita, ne?

To je ta omezená novinářská terminologie. U nich je i síť 230/400 vysoký napětí. S tím nic nenaděláte. Hoření při zkratu sem zažil jednou. Vrtačka připojená k centrále, najednou z ní vypad upálený kabel. Centrála byla podle zvuku dost přetížená, ale konec kabelu hořel až do odpojení. Takže jak říkáte taky nešlo o zkrat, ale hoření oblouku mezi "elektrodami". "Přilepení" jističe je jev pozorovatelný spíš u starších typů jističů s poměrně malou zkratovou odolností. Ale v takovém případě by měla zafungovat selektivita a vypadnout nadřazený jistič či pojistka.

Redaktoři a redaktorky, chrlící denní zpravodajství, jsou vesměs lidé, mající přehled o všem a zároveň o ničem, v kombinaci technicky zaměřené zprávy a atraktivní redaktroky to platí snad dvojnásob.  :) A i když nemusí jít jen o senzacechtivé bulváry, i v případě serióznějšího zpravodajství prostě není v jejich silách obsáhnout všechny podrobnosti u čehokoliv do hloubky, ekvivalentní rozlišování našich termínů "přechodový odpor, přetížení, zkratová odolnost, plazivé proudy" apod. Na podrobnosti navíc nebývá čas a průměrného diváka zajímá hlavně hrůzný požár a dramatické okolnosti, nikoliv však podrobnosti kolem příčiny vzniku - široké veřejnosti vysvětlení typu elektroinstala ce a zkrat bohatě stačí. Nemusí jít ale jen o pracovníky redakcí, kteří spíše častěji přejímají závěry o nic více elektrikářsky fundovanějších tiskových mluvčích, v praxi bych řekl, že spíše tiskových zádržčích. Čest výjimkám, co k oboru někde jinde přičuchli a nebo dříve v našich řadách působili.
Kdysi jsem zkusil popíchnout v diskuzi na www.pozary.cz podobné vysvětlení příčin. Několik podobných názorů z řad hasičů, elektrikářsky více či méně gramotných se i přidalo a nějaký čas poté mi připadalo, že se ve zprávách slovo zkrat přestalo tak často objevovat. Nahradilo jej slovní spojení "závada na elektroinstala ci"...

Mě absolutně dostaly zprávy na Nově, kde byla popisována nehoda, při které byl někdo zasažen 25 kV (trolejové vedení ČD). Redaktor dramatickým hlasem říkal : "... v troleji je 25 000 V, což je sedmnáctkrát více než je v běžné zásuvce... " Ať počítám, jak počítám, moc mi to nevychází ... :)

Jasne, i já jsem 14 dní zpátky v TV uslyšel : tělem začalo procházet napětí ve výši 230 V....

Ale pro pobavení odborný veřejnosti to bylo dobrý ;)

Jenomze kdyz slysim nebo ctu ty bludy co dokazou novinari vyprodukovat o elektrice, mirne mi zatrne. Co kdyz nas treba o ekonomice, zahranicni politice nebo X dalsich vecech informuji stejne "kvalitne" ??

Tak potom politiky volíme podle toho, kdo má lepší kravatu nebo charisma.

Občas se objevuje, že v naší síti je 220V nebo 380V, už se to tak zažilo... Jak by asi novináři interpretovali jalový výkon? :)

Bylo by zajímavé vydat "Opravník omylů v elektrotechnic e pro novináře".

Presne, to je to ceho se obavam. Nejsledovanejs i zpravy jsou na Nove, nejkupovanejsi je Blesk a nejnavstevovan ejsi jsou Novinky.cz To jsou prave zdroje, kde podobne hlasky zazivam nejcasteji. To mate jako s IT. Jenze IT, a elektrotechnic e trochu treba tady rozumime, ale ekonomice uz treba ne. A v tom je jadro pudla. Myslim, ze vyraz zavada na elektroinstali by se mel vice uplatnovat. Nastesti mame Internet, kde mame spousty zdroju a muzeme si informaci overit. Musim ale uznat, ze zpravodajstvi Ceske Televize je na dobre urovni. Zkuste se nikdy podivat na takovy porad Koreni. :) Zrovna nedavno na Nove rikali jak spotrebice ve stavu stand-by muzou zpusobit pozar a jak zbytecne berou energii. A ze je vhodne pri kazdem vypnuti je odpojit od site. Maji sice pravdu, je zbytecne je vystavovat ruznym prepetim apod, ale vsechny ty spinane zdroje nemaji radi proudovy naraz a vypinat je neustale taky neni idealni.
A jeste, kdyz jsem zacal s tim zkratem. Tak musim vam rict, ze jednou takhle kamarad zachranil zivot, kdyz vyzkratoval zasuvku, kdyz se mu kolega klepal na staflich. Kdyz jsem byl jeste na skole pred rokem (silnoproud s maturou),  tak nam profesorka elektroniky cetla neco o prepeti a pak dodala , ,To mate treba, kdyz zapnete vysavac a vypadne vam jistic". Po dlouhem vysvetlovani o rozdilu mezi napetim a proudem, proudovym narazu indkukcnich stroju, vypinaci charakteristic e atd jiz pochopila, ze v tom clanku, kde se psalo, ze prepeti muze taky zpusobovat spinani v siti se tim mysli neco jineho. A to ucila elektroniku. Umela nakreslit charakteristik u tranzistoru, triaku, vseho z knizky, ale pak mi vykladala, ze ma seriove zapojenou pracku s konvici a ja nevim co. :) Mistr na praxi me nutil zapojit do site stejnosmerny motorek s vinutim na 12V stejnosmerneho, chtel tyristorem regulovat trafo na primaru. Na slovo rezonance se tvaril jak na Spanelskou knizku. :) Pak jsme udelali dohodu, ze mi do toho nebude kecat. A celou dobu ostatni akorat nechaval pilovat kousky zeleza. :) Na skole jsme snad meli jen jednoho profesora, ktery delal nekde v praxi.

To už se tak nějak stává tradicí, že novináři a televizní redaktoři s oblibou používají výraz, že požár byl způsoben závadou na elektroinstala ci. Přitom je kolikrát z příspěvku poznat, že tam byl nějaký problém s vadným nekvalitním nebo amatérsky postaveným nebo upraveným spotřebičem.
Pro někoho je asi problém pochopit, že když dám do zásuvky přístroj bez krytu a zabije mě to, nemůže za to ta zásuvka, ani ty dráty ve zdi, co k ní vedou.

Na druhou stranu, takové sdělení může pozitivně působit i na lidi, kteří mají elektroinstala ci v havarijním stavu a nechce se jim pouštět do rekonstrukce.

Kdyby novináři napsali: "mohl za to spotřebič z tržnice",  tak by si člověk řekl: "to se mi stát nemůže, já jsem koupil kvalitu v hypermarketu.. ."

Takže možná je to takhle lepší.

 ;D tohle téma mně velice pobavilo, a o novinářích si myslím své, soudě podle diskuze nebudu jediný.
Ale co je už zarážející, když před cca 14 dny byla na D1 u Brna nehoda čtyř osobních aut a jednoho náklaďáku a redaktorka hlásí, že , ,řidič Avie,,  zatímco kamera zabírá převrácené Iveco o:-) o:-) o:-)
Tohle je názorný příklad toho, že i když to novináři napíšete na kus papíru, jak to má přečíst, tak to stejně nezvládne, jinak si nedokážu vysvětlit, jak si mohla paní redaktorka spléci nápis Iveco  a Avie. :)

Dnes poslouchám v autě náhodou Impuls abych se dozvěděl něco o možné zácpě na dálnici. Že budu u Rohlenky stat půl hodiny, jsem se sice nedozvěděl, však jednu novinku přece!

Spíkr říká ....
.... v síti proudilo napětí 50V ....

na druhou stranu i elektrikář tvrdí obráceně: ... bylo to pod proudem ...  

Když napětí stojí a proud teče, tak snad  ... ale to je pouze drobný postesk, kdyby někdo chtěl hovořit o jednotné terminologii ...

Mně ohledně té terminologie okolo těch příčin požáru nejvíce dožere, když řeknou:
"S největší pravděpodobnos tí požár nemá viníka, způsobila ho zřejmě vadná elektroinstala ce."

Copak provozovatel vadné elektroinstala ce, šlendrián, kašlání na normy i selský rozum - to nejsou viníci?

S příčinou požáru v elektroinstala ci to říkají už automaticky. To potom shoří i stodola bez přípojky a nebo les.    :D